Western Union y Moneygram estudian trabajar con bitcoins, ya que no descartan que crezca como medio de pago.
Supongo que deben estar aterrados de perder el lucrativo negocio de las remesas de los inmigrantes por todo el planeta. Yo en su lugar estaría comprando bitcoins a lo loco por si quiebran en cuestión de meses.
Ahí tenemos otra utilidad del bitcoin, en la que podría no tener rival.
( 1 BTC = 129 USD )
Actualidad Bitcoin
Re: Actualidad Bitcoin
Hace unos días he visto una entrevista de Max Keiser en la que comentaba que la razón principal por la que los exchanges de bitcoins funcionan tan mal (retrasos, etc.) es porque el sistema que controla las órdenes de compra y venta es anticuado e ineficiente (entre otros defectos, otorga la misma importancia o prioridad a órdenes de compra-venta de miles de bitcoins como a las de un solo bitcoin).
Él inventó un software (Especialista en Tecnología Virtual) para el Hollywood Stock Exchange y decía que ese sistema mejoraría mucho el funcionamiento de estas casas de cambio. ¿Qué os parece?
Saludos cordiales.
Él inventó un software (Especialista en Tecnología Virtual) para el Hollywood Stock Exchange y decía que ese sistema mejoraría mucho el funcionamiento de estas casas de cambio. ¿Qué os parece?
Saludos cordiales.
Re: Actualidad Bitcoin
El artículo o entrevista es este.
http://elbitcoin.org/max-keiser-habla-s ... de-bitpay/
La solución que propone creo que es ripple.
http://elbitcoin.org/max-keiser-habla-s ... de-bitpay/
La solución que propone creo que es ripple.
Re: Actualidad Bitcoin
En general, 2013 será el año de la infraestructura. Las casas de cambio y otros negocios relacionados se profesionalizarán y el Bitcoin estará preparado para recibir inversores institucionales y entrar en una nueva etapa.
Por cierto, lo de Western Union no es más que un refrito de una información del 1 de abril. Sin embargo, la repetición hace 4 días subió la cotización de 100 a 130$. La eficiencia de los mercados, supongo.
http://mobile.blogs.wsj.com/cio/2013/04 ... -services/
Por cierto, lo de Western Union no es más que un refrito de una información del 1 de abril. Sin embargo, la repetición hace 4 días subió la cotización de 100 a 130$. La eficiencia de los mercados, supongo.
http://mobile.blogs.wsj.com/cio/2013/04 ... -services/
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Re: Actualidad Bitcoin
Max Keiser propone un "market maker", es decir un exchange con poder financiero para intervenir directamente comprando y vendiendo bitcoins como medida para evitar los desplomes bruscos de valoración. Se trata de mantener unas reservas de bitcoins para amortiguar las oscilaciones en la cotización del bitcoin.neófito escribió:Hace unos días he visto una entrevista de Max Keiser en la que comentaba que la razón principal por la que los exchanges de bitcoins funcionan tan mal (retrasos, etc.) es porque el sistema que controla las órdenes de compra y venta es anticuado e ineficiente (entre otros defectos, otorga la misma importancia o prioridad a órdenes de compra-venta de miles de bitcoins como a las de un solo bitcoin).
Él inventó un software (Especialista en Tecnología Virtual) para el Hollywood Stock Exchange y decía que ese sistema mejoraría mucho el funcionamiento de estas casas de cambio. ¿Qué os parece?
Saludos cordiales.
El problema es que eso va directamente en contra de la filosofía de red distribuida del bitcoin. Lo que hace falta, como muchos comentan, es que los exchanges se hagan más numerosos y que MtGox concentre menos cuota de mercado.
La propuesta de Ripple es otra moneda virtual (pero controlada por una empresa privada), que serviría como intermedio para las transacciones con todo tipo de monedas, incluido el bitcoin. Ripple es entonces otro servicio lucrativo, centralizado, y que pretenderá erosionar cuota de mercado a los tradicionales Visa, MasterCard, Swift, Moneygram, Western Union y otras formas convencionales de mover dinero con fuertes comisiones. También pretende quitar utilidad mercantil al bitcoin, para dejarlo como reserva de valor.
Todo un despropósito. Si el bitcoin cotiza muy alto y es una reserva de valor, es porque tiene cualidades intrínsecas como medio de pago que los sistemas tradicionales (incluido Ripple) no pueden igualar:
- anónimo
- no imponible fiscalmente y no requisable (por la característica anterior)
- inmune a control de capitales y corralitos
- transferencias y pagos completamente gratuitos
Si a esto le sumamos la "impresión" limitada de bitcoins, tenemos una moneda absolutamente revolucionaria, tanto como medio de pago como de almacenamiento de valor.
( 1 BTC = 128 USD )
Re: Actualidad Bitcoin
Bueno, parece que el dinero va llegando a los exchanges, y la presión compradora se adueña de nuevo del bitcoin.gabriel escribió:¿Cuándo se van a notar las compras de esos 20.000 nuevos usuarios diarios de MtGox?
En un solo día, su cotización ha pasado de 128 a 142 USD. Ya hemos recuperado el valor del 7 de abril, cuatro días antes de la gran corrección.
¿Estamos montando una nueva burbuja? ¿En qué valor estallará? ¿A qué valor bajará después?
Los de la teoría de la burbuja del bitcoin (Xavier Sala i Martin) lo empiezan a tener difícil para sostener su punto de vista. Una cosa es el estallido de una burbuja, y otra una recogida de beneficios tras una subida del 5000% en un año.
Insisto al que no tenga todavía un bitcoin, que podría -como mínimo- ser una buena diversificación para una pequeña parte de los ahorros.
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Re: Actualidad Bitcoin
El rally de hoy ha tenido algo que ver con esto:
http://www.itespresso.es/presidente-pay ... 10374.html
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Re: Actualidad Bitcoin
Es curioso, todas las empresas amenazadas de muerte por el bitcoin, como son PayPal, Western Union y Moneygram ya han declarado su interés por el bitcoin.
El problema es que ellas lo tienen muy jodido para trabajar con bitcoins, ya que son empresas grandes con muchos informáticos que copiarían las claves privadas de una manera o de otra, robando a continuación los bitcoins.
Si acaso deberían colaborar con un exchange pactando comisiones especialmente reducidas, y aún así me temo que los pagos con comisión cero del bitcoin no van a tener rival para las transacciones internacionales.
Por curiosidad he mirado la evolución de Western Union y Moneygram en los últimos dos años comparando con el S&P 500 (^GSPC). Por supuesto que atribuir los descensos al bitcoin es pura paranoia, pero el caso es que a las empresas que mandan dinero de un continente a otro no les va bien, y me temo que les irá peor, y esta vez sí por culpa de bitcoin.
( 1 BTC = 155 USD )
El problema es que ellas lo tienen muy jodido para trabajar con bitcoins, ya que son empresas grandes con muchos informáticos que copiarían las claves privadas de una manera o de otra, robando a continuación los bitcoins.
Si acaso deberían colaborar con un exchange pactando comisiones especialmente reducidas, y aún así me temo que los pagos con comisión cero del bitcoin no van a tener rival para las transacciones internacionales.
Por curiosidad he mirado la evolución de Western Union y Moneygram en los últimos dos años comparando con el S&P 500 (^GSPC). Por supuesto que atribuir los descensos al bitcoin es pura paranoia, pero el caso es que a las empresas que mandan dinero de un continente a otro no les va bien, y me temo que les irá peor, y esta vez sí por culpa de bitcoin.
( 1 BTC = 155 USD )
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Re: Actualidad Bitcoin
Parece que cada corrección del bitcoin viene asociada a algún problema con un exchange.
El batacazo del 9 de abril se debió al colapso de MtGox, que fue aprovechado para la segunda gran recogida de beneficios desde el histórico pinchazo de 2011.
Más recientemente, el 25 de abril, después de unas constantes subidas que apuntaban a recuperar máximos en cuestión de pocas semanas, tenemos el robo de cientos de BTC en Bitcoin Central, cuyo servicio está caído desde entonces y hasta fecha de hoy. El bitcoin ha bajado de 165 USD a 130, y se mantiene en ese valor con dudas.
( 1 BTC = 135 USD )
El batacazo del 9 de abril se debió al colapso de MtGox, que fue aprovechado para la segunda gran recogida de beneficios desde el histórico pinchazo de 2011.
Más recientemente, el 25 de abril, después de unas constantes subidas que apuntaban a recuperar máximos en cuestión de pocas semanas, tenemos el robo de cientos de BTC en Bitcoin Central, cuyo servicio está caído desde entonces y hasta fecha de hoy. El bitcoin ha bajado de 165 USD a 130, y se mantiene en ese valor con dudas.
( 1 BTC = 135 USD )
noticias sobre el Bitcoin
La red antisocial de los bitcoins (Krugman):
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 08220.html
Krugman no entiende ni a Adam Smith, ni al oro, ni a Bitcoin:
http://juanramonrallo.com/2013/04/krugm ... a-bitcoin/
Guest Post: Bitcoin As Cryptographic Gold?:
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-2 ... aphic-gold
Bitcoin to Gold:
Bitcoin to Gold Marketplace:
http://www.coinabul.com/
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 08220.html
Krugman no entiende ni a Adam Smith, ni al oro, ni a Bitcoin:
http://juanramonrallo.com/2013/04/krugm ... a-bitcoin/
Guest Post: Bitcoin As Cryptographic Gold?:
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-2 ... aphic-gold
Bitcoin to Gold:
Bitcoin to Gold Marketplace:
http://www.coinabul.com/
Re: Actualidad Bitcoin
¿Cuál es el exchange que está teniendo problemas hoy? Porque la caída está siendo bastante fuerte.gabriel escribió:Parece que cada corrección del bitcoin viene asociada a algún problema con un exchange.
El batacazo del 9 de abril se debió al colapso de MtGox, que fue aprovechado para la segunda gran recogida de beneficios desde el histórico pinchazo de 2011.
Más recientemente, el 25 de abril, después de unas constantes subidas que apuntaban a recuperar máximos en cuestión de pocas semanas, tenemos el robo de cientos de BTC en Bitcoin Central, cuyo servicio está caído desde entonces y hasta fecha de hoy. El bitcoin ha bajado de 165 USD a 130, y se mantiene en ese valor con dudas.
( 1 BTC = 135 USD )
(1 BTC = 98 USD ) En Bitstamp.
Re: Actualidad Bitcoin
A ver si nos enteramos de que el 11 de abril cambió la psicología del mercado. Empezó un mercado bajista marcado por capitulaciones: momentos en los que algunos pierden las esperanzas de que siga subiendo y venden, en general con pérdidas.
Por ejemplo, la bajada y permanencia con muchísimas ventas a 50$ tres días después de alcanzar 266$ fue una capitulación masiva. La gráfica de esas horas en las que se intercambió un 10% de las bitcoins existentes deben verse como la imagen tristísima de arruinados despidiéndose del bitcoin para siempre, regalándoselas a verdaderos creyentes que han visto más que doblarse su valor en las dos semanas siguientes. Aunque esto ocurrió muy rápidamente y avanza una recuperación más rápida que la de 2011, esto no quiere decir que se haya agotado el número de empobrecidos por el bitcoin que, ignorantes de su potencial, venderán al menor indicio de recaída.
Y para colmo hoy, por si parecía poca bajada la de estos días, ha salido otra noticia falsa en el iReport de CNN, del mismo autor de aquella sobre Zimbabwe, sobre un asalto policial a MtGox.
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-966426
Por ejemplo, la bajada y permanencia con muchísimas ventas a 50$ tres días después de alcanzar 266$ fue una capitulación masiva. La gráfica de esas horas en las que se intercambió un 10% de las bitcoins existentes deben verse como la imagen tristísima de arruinados despidiéndose del bitcoin para siempre, regalándoselas a verdaderos creyentes que han visto más que doblarse su valor en las dos semanas siguientes. Aunque esto ocurrió muy rápidamente y avanza una recuperación más rápida que la de 2011, esto no quiere decir que se haya agotado el número de empobrecidos por el bitcoin que, ignorantes de su potencial, venderán al menor indicio de recaída.
Y para colmo hoy, por si parecía poca bajada la de estos días, ha salido otra noticia falsa en el iReport de CNN, del mismo autor de aquella sobre Zimbabwe, sobre un asalto policial a MtGox.
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-966426
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Re: Actualidad Bitcoin
Lo que hemos vivido es la segunda gigantesca recogida de beneficios de los "early adopters" que tenían cada uno miles de bitcoins minados en 2010 y 2011.
Cuando el valor del BTC se multiplica por cincuenta -o por mucho más- es de cajón que tienen que suceder ventas masivas, con correcciones igual de masivas. Eso es lo que permite que entre más diversidad de gente a mejores precios, y que el bitcoin siga creciendo en base de usuarios.
Hemos vivido un mes de abril de infarto, pero pese a todo el BTC está en valores muy superiores a los de hace tan solo un par de meses. No creo que haya gente que haya perdido mucho dinero con el bitcoin, porque cuando su precio subía exponencialmente es porque casi nadie vendía, luego había poco dinero entrando y saliendo de la red bitcoin.
En cambio, en la corrección masiva sí que ha entrado mucho dinero para pagar la recogida de beneficios de quienes vendían.
Cuando el valor del BTC se multiplica por cincuenta -o por mucho más- es de cajón que tienen que suceder ventas masivas, con correcciones igual de masivas. Eso es lo que permite que entre más diversidad de gente a mejores precios, y que el bitcoin siga creciendo en base de usuarios.
Hemos vivido un mes de abril de infarto, pero pese a todo el BTC está en valores muy superiores a los de hace tan solo un par de meses. No creo que haya gente que haya perdido mucho dinero con el bitcoin, porque cuando su precio subía exponencialmente es porque casi nadie vendía, luego había poco dinero entrando y saliendo de la red bitcoin.
En cambio, en la corrección masiva sí que ha entrado mucho dinero para pagar la recogida de beneficios de quienes vendían.
Re: Actualidad Bitcoin
No es cierto que última subida se diera sin resistencia, gabriel. Me baso en este gráfico:
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUS ... ccDistzvzl
El volumen (las barras de la parte inferior) se mantuvo constante a lo largo de la burbuja. Para colmo, como el precio subió un orden de magnitud, la cantidad de dólares invertidos en los últimos días, producto del volumen y el precio, es mucho mayor.
El análisis de gráficos para predecir me repatea, pero creo que es muy útil para analizar el pasado y dejar claro que ahora hay mucha gente que ha perdido mucho dinero. Algunos se habrán informado sobre cuánto valen realmente las bitcoins (de necios es confundir valor y precio) pero la mayoría tendrán que vivir muchos años despechados por haber invertido en "la cosa esa del bitcoin", incluso con préstamos, y haberlo perdido casi todo sin haberse molestado ni en descargarse el monedero.
En el gráfico enlazado podéis apreciar el enorme volumen de intercambio cuando bajó a 50$ y todos los creyentes recibieron a los vendedores ignorantes con los brazos abiertos (un minuto de silencio por tantos ahorros invertidos tontamente). No se han distribuido bitcoins a nuevos usuarios. La vieja guardia habría vendido mucho antes precisamente porque sus ganancias serían tan grandes que les habría dado igual vender que esperar al pico del precio. Al contrario, con el estallido los más antiguos del lugar han hecho acopio a costa de los que acababan de comprar.
Durante al menos una semana seguirá la tendencia a la baja (no digo precios porque tales predicciones me repatean aún más que el análisis de gráficos). Luego vendrán la conferencia mundial de San José, con muchos de Silicon Valley en el ajo, y los problemas en Eslovenia y puede que el bitcoin siga atrayendo.
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUS ... ccDistzvzl
El volumen (las barras de la parte inferior) se mantuvo constante a lo largo de la burbuja. Para colmo, como el precio subió un orden de magnitud, la cantidad de dólares invertidos en los últimos días, producto del volumen y el precio, es mucho mayor.
El análisis de gráficos para predecir me repatea, pero creo que es muy útil para analizar el pasado y dejar claro que ahora hay mucha gente que ha perdido mucho dinero. Algunos se habrán informado sobre cuánto valen realmente las bitcoins (de necios es confundir valor y precio) pero la mayoría tendrán que vivir muchos años despechados por haber invertido en "la cosa esa del bitcoin", incluso con préstamos, y haberlo perdido casi todo sin haberse molestado ni en descargarse el monedero.
En el gráfico enlazado podéis apreciar el enorme volumen de intercambio cuando bajó a 50$ y todos los creyentes recibieron a los vendedores ignorantes con los brazos abiertos (un minuto de silencio por tantos ahorros invertidos tontamente). No se han distribuido bitcoins a nuevos usuarios. La vieja guardia habría vendido mucho antes precisamente porque sus ganancias serían tan grandes que les habría dado igual vender que esperar al pico del precio. Al contrario, con el estallido los más antiguos del lugar han hecho acopio a costa de los que acababan de comprar.
Durante al menos una semana seguirá la tendencia a la baja (no digo precios porque tales predicciones me repatean aún más que el análisis de gráficos). Luego vendrán la conferencia mundial de San José, con muchos de Silicon Valley en el ajo, y los problemas en Eslovenia y puede que el bitcoin siga atrayendo.
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Re: Actualidad Bitcoin
Si activas la casilla de "Volume in currency", para compensar eso que comentas del valor de los BTC, verás que la subida hasta los 100 USD se produce con un volumen bastante reducido de compraventas, unos 5 millones de dólares diarios. A partir de abril, entre los 100 y los 200 USD el volumen se duplica hasta los 10 millones de media. Pero es a partir del crack que las transacciones se quintuplican respecto de los meses anteriores y promedian los 25 millones de dólares diarios.Shura escribió:No es cierto que última subida se diera sin resistencia, gabriel. Me baso en este gráfico:
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUS ... ccDistzvzl
El volumen (las barras de la parte inferior) se mantuvo constante a lo largo de la burbuja. Para colmo, como el precio subió un orden de magnitud, la cantidad de dólares invertidos en los últimos días, producto del volumen y el precio, es mucho mayor.
El análisis de gráficos para predecir me repatea, pero creo que es muy útil para analizar el pasado y dejar claro que ahora hay mucha gente que ha perdido mucho dinero. Algunos se habrán informado sobre cuánto valen realmente las bitcoins (de necios es confundir valor y precio) pero la mayoría tendrán que vivir muchos años despechados por haber invertido en "la cosa esa del bitcoin", incluso con préstamos, y haberlo perdido casi todo sin haberse molestado ni en descargarse el monedero.
En el gráfico enlazado podéis apreciar el enorme volumen de intercambio cuando bajó a 50$ y todos los creyentes recibieron a los vendedores ignorantes con los brazos abiertos (un minuto de silencio por tantos ahorros invertidos tontamente). No se han distribuido bitcoins a nuevos usuarios. La vieja guardia habría vendido mucho antes precisamente porque sus ganancias serían tan grandes que les habría dado igual vender que esperar al pico del precio. Al contrario, con el estallido los más antiguos del lugar han hecho acopio a costa de los que acababan de comprar.
Aquí se puede ver (tu misma gráfica con "Volume in currency"):
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUS ... istzvzcvzl
En cualquier caso, tu tesis es que quienes han vendido acojonados por el crack son los que acababan de comprar a precios máximos, y que quienes han comprado tras el crack son la "vieja guardia". Con lo que la vieja guardia ha recuperado sus existencias de BTC y han desplumado por el camino a los pardillos. Es un planteamiento defendible.
Yo pienso de otra manera. La vieja guardia son geeks, especializados en informática, pero no en economía (no se puede estar a la última en todo). Ellos generaron o minaron BTC con un coste ínfimo casi como diversión. La mayoría de ellos los fue gastando cuando su valor pasó de entre 5 a 20 céntimos de dólar, a unos astronómicos 20 dólares tras el primer crack. Si te fijas, tras el primer crack el descenso se mantuvo durante 5 largos meses. Son míticas las frases de "early adopters" lamentándose por haber vendido hace años.
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUS ... istzvzcvzl
Durante esos 5 meses, era la vieja guardia que se desprendía de BTCs, ya que unos bitcoins a 15, 10 ó 5 dólares seguían representando un beneficio extraordinario. La vieja guardia no vende mientras sube la cotización (sería de tontos...
), pero en cuanto revienta la subida tienen tanto margen que se ponen a recoger beneficios aún a precios muy inferiores a los máximos. Recordemos que en 2011, todo el que vendía o compraba bitcoins seguía siendo un geek (vieja guardia) y no un trader o un particular.En abril de 2013 se ha reproducido la misma historia. La tremenda subida de marzo y abril no se ha producido por una avalancha de compradores, sino por un moderado incremento de la demanda y por el hecho de que nadie de la vieja guardia quisiera vender (sería de tontos...
nuevamente). Pero una vez que un detonante cualquiera ha desatado la corrección (como la saturación y caída de MtGox), gran parte de la vieja guardia se está convirtiendo en "bitcoin millionaires" incluso vendiendo al precio actual rondando los 100 dólares. Ellos no saben si el bitcoin tendrá más futuro por delante, y ya son millonarios y pueden montarse negocios propios (startups).El bitcoin ha subido tan rápido en los útimos meses que quienes han entrado al final son básicamente gente con conocimientos de economía y ganas de diversificar los ahorros, con la sospecha de que el bitcoin podría convertirse en una moneda reconocida mundialmente. Por eso yo no veo víctimas en este asunto del bitcoin, ya que no habrá más que esperar unos meses para que cualquier pérdida se convierta en ganancia si la guerra monetaria sigue su curso, y dudo que nadie con dos dedos de frente haya invertido gran parte de su capital en bitcoins a 200 dólares.
Shura, este es otro punto de vista alternativo al tuyo e igualmente defendible. Habrá que esperar para tener más información que nos haga entender qué ha pasado realmente en este mes de abril.
Saludos.