¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Nuevo subforo dedicado a esta anarco-cripto-moneda.
Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
Mensajes: 2074
Registrado: 07 May 2012, 17:57
Contactar:

¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor gabriel » 23 Mar 2013, 18:57

Ante la incredulidad de la mayoría de los ciudadanos que están al corriente, el bitcoin está superando la barrera de los 70 dólares. Algo inimaginable hace dos meses, y que está dejando a todo el mundo con ganas de haber invertido en su día.

Debe haber miles de personas deseando que el bitcoin "pinche" para entrar en este mercado, pero eso mismo hace que las correcciones bruscas que está sufriendo sean levantadas enseguida.

Así que para aclarar lo que pienso de este tema, y de si es buen momento para comprar bitcoins, voy a recordar un cálculo de la lechera que hacía hace unos días (el 8 de marzo) sobre el valor que podría tener un bitcoin:

gabriel escribió:Ayer hice un cálculo chapucero: si un pequeño porcentaje de la población occidental, mas un puñado de fondos de inversión, mas unas cuantas mafias de contrabando diverso, quisieran invertir entre todos unos 100.000 millones de dólares en bitcoins, cosa racional y plausible como estrategia de diversificación, cada bitcoin valdría unos 9.000 $.

Tendríamos entonces que hablar de la cotización del mbtc, es decir el milibitcoin a unos 9 dólares, que pasaría a ser la unidad más habitual para el comercio de bienes de consumo. Aún así, al bitcoin le seguirían quedando 5 decimales para poder seguir aumentando de valor sin perder "precisión".


Lo curioso es que acabo de encontrar en bitcointalk.org un hilo sobre si el BTC vale o no los 70$ a los que cotiza actualmente. Os dejo el texto de un forero escrito hoy 23 de marzo... ¡coincide en valorarlo en 9.000$, ya es casualidad!

my opinion is bitcoin is worth a whole lot more that any recent prices we have seen. If you look at all the advantages of bitcoin such as freedom of money transfer, ease of use, low to no fee's, privacy, anonymity, security ect... Plus you add the finite amount of bitcoin available to the world 21 million you can do the maths. when there is 21 million users of bitcoin what will 1 bitcoin be worth?
when there is a world full of bitcoin users then what will bitcoin be worth?
Not that it is a good thing but bitcoin would be very useful and appealing to criminals. They estimate that crime turns over 200 billion dollars a year and growing. with 11 million bitcoin's currently mined and half of the crime turnover goes into bitcoin that leaves bitcoin at about $9000 each without considering that this big demand will push the price though the roof.
this is only one type of bitcoin user group.
Bitcoin is still a baby and needs time to grow, as new programs and services become available making bitcoin easy for everyone to use without needing to understand it people with use bitcoin without even thinking and it will be massive.
I used the crime stats not because I condone it in anyway but just as an example of a user group witch will use it regardless of law's and to show it's real value in a real world situation.
Bitcoin will be much bigger than crime, It is freedom returning to a slave monetary system. Everyone will be happy with this.


Por supuesto que esta coincidencia no quiere decir absolutamente nada, y nos estaremos equivocando los dos. Pero la frase que más me llama la atención explica: ¿Si 21 millones de personas quisieran invertir parte de su dinero en los 21 millones de bitcoins existentes, cuánto valdría cada uno? Hay que recordar que por ahora hay creados 11 millones de bitcoins, y que gracias a Wordpress, Wikileaks (única vía de financiación no intervenida), satoshiDICE (para los ludópatas), Silk Road (comercio ilegal de medicamentos y drogas), Reddit (agregador de noticias), y cada día más servicios online, millones de personas están descubriendo recientemente esta moneda.

Yo recomendaría a cada persona que se comprara al menos 1 bitcoin (o el 1-3% de sus ahorros), no vaya a ser que tenga éxito como moneda internacional. En ese caso, y si tenemos en cuenta que hay 7.000 millones de personas, y solo 21 millones de bitcoins, igual tenemos que usar los 8 decimales del BTC y contar en satochis...

Obviamente, posible evolución alcista del BTC no estará exenta de emociones, como su breve historia demuestra. Quien decida entrar en este mercado a partir de ahora, que no se extrañe si su inversión pasa malos momentos, o si pierde directamente su dinero :o , o si multiplica el capital invertido :clap: .

Tener un bitcoin podría ser la fontera de lo que hoy es ser millonario. :wave:

viewtopic.php?f=77&t=157&start=60#p15871
https://bitcointalk.org/index.php?topic ... msg1662549

marr1
Mensajes: 27
Registrado: 12 Ago 2012, 18:11

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor marr1 » 24 Mar 2013, 07:48

De momento parece increible como se revaloriza y aunque pudiera llegar a esos miles
de euros la considero una inversión de muy alto riesgo y que de una manera u otra acabará
cotizando a 0,01 € ( ojalá me equivoque).

Para que se use de forma generalizada se van a necesitar clientes de bitcoins mucho
más intuitivos y fáciles de usar, lo ideal sería alguna tarjeta-monedero de bitcoins
recargable, no creo que sea muy complicado ( estoy especulando ) en un futuro muy
próximo que los telefonos móviles de hoy tengas aplicaciones que cumplan ese cometido
( no sé que aplicaciones hay hoy en los nuevos móviles para bitcoin).

Me parece muy buena idea que todo el que pueda se haga con un bitcoin.

Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
Mensajes: 2074
Registrado: 07 May 2012, 17:57
Contactar:

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor gabriel » 27 Mar 2013, 13:18

Sorprendente, ya está en 87 dólares.

Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
Mensajes: 2074
Registrado: 07 May 2012, 17:57
Contactar:

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor gabriel » 28 Mar 2013, 15:20

Y hoy a 94 dólares.

Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
Mensajes: 2074
Registrado: 07 May 2012, 17:57
Contactar:

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor gabriel » 28 Mar 2013, 15:33

marr1 escribió:De momento parece increible como se revaloriza y aunque pudiera llegar a esos miles
de euros la considero una inversión de muy alto riesgo y que de una manera u otra acabará
cotizando a 0,01 € ( ojalá me equivoque).

Me parece muy buena idea que todo el que pueda se haga con un bitcoin.


En efecto, igual dentro de un año cotizan a 0,01€. El asunto es valorar las probabilidades de que así sea, y actuar en consecuencia.

Por ejemplo, pongamos que hoy está a 100€ y consideramos las siguientes probabilidades:
    - 50% de que en tres años valga 0.
    - 40% de que en tres años conserve su valor actual de 100.
    - 10% de que en tres años valga 500.
¿Merece la pena comprar? Haciendo un cálculo, sale un valor promedio de 90€. No merece la pena en principio.

Pero si tomamos esta nueva estimación:
    - 20% de que valga 0.
    - 60% de que valga 100.
    - 20% de que valga 500.
Sale un valor promedio de 160€. Sí merece la pena, aunque jugamos a la lotería.

Para terminar, os pongo mi apreciación personal a 3 años:
    - 50% de que valga 0.
    - 40% de que valga 1.000€.
    - 10% de que valga 10.000€.
El cálculo me sale un valor promedio de 1.400€. Así al actual precio de 100€ sería buena compra.

Repito que esto es una apreciación personal, y el valor teórico de 10.000€ lo explicaba en otro post. Tampoco he tenido en cuenta temas como la inflación, pero no son relevantes a la hora de hacer cálculos tan bastos.

Así que mi opinión para el bitcoin sigue siendo la misma: es una buena diversificación para una pequeña cantidad de los ahorros que se pueda perder sin problema. Todo lo que haya subido antes se puede ver de dos maneras: es una burbuja insostenible, o el bitcoin gana interés en la sociedad y su escalada de valor es la confirmación de ello.

Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
Mensajes: 2074
Registrado: 07 May 2012, 17:57
Contactar:

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor gabriel » 28 Mar 2013, 15:38

marr1 escribió:Para que se use de forma generalizada se van a necesitar clientes de bitcoins mucho
más intuitivos y fáciles de usar, lo ideal sería alguna tarjeta-monedero de bitcoins
recargable, no creo que sea muy complicado ( estoy especulando ) en un futuro muy
próximo que los telefonos móviles de hoy tengas aplicaciones que cumplan ese cometido
( no sé que aplicaciones hay hoy en los nuevos móviles para bitcoin).


Ya están anunciando cajeros para comprar y vender bitcoins. No creo que haya ningún problema técnico en desarrollar tarjetas con chip que permitan operar con bitcoins, aunque antes de eso veremos aplicaciones de móvil sencillas de usar.

Pese a que el bitcoin está definido desde su creación en parámetros básicos (máximo 21 millones de BTC, seguridad criptográfica, etc), con el tiempo están implementando novedades para permitir transacciones más seguras (pagos retenidos hasta confirmación del comprador), o maneras de tener confirmación instantánea de una transacción.

neófito
Mensajes: 184
Registrado: 10 Nov 2012, 13:23

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor neófito » 28 Mar 2013, 21:21

gabriel escribió:
marr1 escribió:De momento parece increible como se revaloriza y aunque pudiera llegar a esos miles
de euros la considero una inversión de muy alto riesgo y que de una manera u otra acabará
cotizando a 0,01 € ( ojalá me equivoque).

Me parece muy buena idea que todo el que pueda se haga con un bitcoin.


En efecto, igual dentro de un año cotizan a 0,01€. El asunto es valorar las probabilidades de que así sea, y actuar en consecuencia.

Por ejemplo, pongamos que hoy está a 100€ y consideramos las siguientes probabilidades:
    - 50% de que en tres años valga 0.
    - 40% de que en tres años conserve su valor actual de 100.
    - 10% de que en tres años valga 500.
¿Merece la pena comprar? Haciendo un cálculo, sale un valor promedio de 90€. No merece la pena en principio.

Pero si tomamos esta nueva estimación:
    - 20% de que valga 0.
    - 60% de que valga 100.
    - 20% de que valga 500.
Sale un valor promedio de 160€. Sí merece la pena, aunque jugamos a la lotería.

Para terminar, os pongo mi apreciación personal a 3 años:
    - 50% de que valga 0.
    - 40% de que valga 1.000€.
    - 10% de que valga 10.000€.
El cálculo me sale un valor promedio de 1.400€. Así al actual precio de 100€ sería buena compra.

Repito que esto es una apreciación personal, y el valor teórico de 10.000€ lo explicaba en otro post. Tampoco he tenido en cuenta temas como la inflación, pero no son relevantes a la hora de hacer cálculos tan bastos.

Así que mi opinión para el bitcoin sigue siendo la misma: es una buena diversificación para una pequeña cantidad de los ahorros que se pueda perder sin problema. Todo lo que haya subido antes se puede ver de dos maneras: es una burbuja insostenible, o el bitcoin gana interés en la sociedad y su escalada de valor es la confirmación de ello.


Estoy de acuerdo con tu estimación. Todo el sistema bitcoin es tan novedoso y a la vez tiene un potencial tan grande para herir al sistema bancario tradicional que no creo que haya medias tintas.

A medio o largo plazo sólo contemplo 2 posibilidades: o se impone como opción mayoritaria alcanzando un valor muy superior y/o se lo cargan definitivamente (no tiene por qué significar que desaparezca, ya que un control del sistema lo mataría de facto porque anularía una de sus propiedades más importantes como es el anonimato).

Saludos cordiales.

Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
Mensajes: 2074
Registrado: 07 May 2012, 17:57
Contactar:

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor gabriel » 03 Abr 2013, 09:26

Muchos pensaréis que la cotización del bitcoin es una locura, y que es una burbuja a punto de estallar.

Probablemente sea así, pero ¿a que también pensabais que estaba a punto que pinchar cuando cotizaba hace unos días a 70 dólares, y ahora cotiza más de 140?

¿Y si no es una burbuja, sino que está en modo "price discovery"? Es decir, que dada la utilidad del bitcoin, su valor unitario debería ser de miles de dólares para satisfacer la demanda y muchos inversores están como locos por hacerse con algunos bitcoins de cara al futuro.

Creo que muchos traders de fondos de inversión libres y de bancos están haciendo un curso acelerado de seguridad bitcoin para meterse en esta nueva moneda cuanto antes.

No me entendáis mal, por supuesto que habrá correcciones y sustos con el bitcoin, pero creo que es una moneda con probabilidades de futuro, y que no está de más hacerse con algunos como diversificación, aún a riesgo de que pierdan valor.

Por ello mantengo mi idea de que está bien pagar un seguro por nuestros ahorros del 3% (un simil para dar por perdido el dinero) y luego esperar a ver qué pasa sin vender a toda prisa tras la primera subida o bajada.

Creo que el futuro de las criptomonedas está ya garantizado, lo que puede pasar es que el bitcoin sea sustituido por otra criptomoneda más avanzada. Por eso hay que estar atento y tomar pequeñas posiciones en otras criptomonedas (nuevamente, diversificar). Pero eso lo dejo para otro hilo.

neófito
Mensajes: 184
Registrado: 10 Nov 2012, 13:23

Re: ¿Vale el bitcoin los 70$ a los que cotiza ahora?

Mensajepor neófito » 03 Abr 2013, 16:31

Efectivamente, yo ya le estoy echando un ojo al Litecoin, de cuya existencia me enteré hace 1 o 2 días gracias a un forero de esta santa casa, y a Riple, que dice mejorar el sistema Bitcoin y que es aceptado por el exchange Bitstamp para traspasos de efectivo.

Saludos cordiales.


Volver a “BITCOIN, el dinero, reinventado.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado