PIB DE ESPAÑA "REAL"

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Alfredo
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PIB DE ESPAÑA "REAL"

Mensajepor Alfredo » 22 Jul 2013, 14:51

Os mando un breve cálculo del PIB real que pienso tiene España.

La reducción viene por 2 conceptos muy sencillos.

1) El PIB público está inflado al menos en el deficit anual que tiene, en el 2012: 114.000 millones de euros. Es decir, es como si digo que en mi familia gastamos 5.000 euros al mes y es la renta disponible familiar, cuando de esos 5.000, 2.000 son de un préstamo que me ha dado el banco, por tanto la renta familiar disponible es de 3.000

2) He considerado que el PIB privado ha caido del 2008 al 2012 en el 25%, alguien me justifica que no?, por que ha cifra es mayor? por que sencillamente se maquilla en un 16%.

Por tanto el PIB real de España es de 800.000 m.€

AÑO PIB publico PIB privado total PIB ESPAÑA
2.008 € 451.000 € 636.788 € 1.087.788 € diferencia pib inflado
2.012 € 469.000 € 445.752 €(-25%) 914.752 € (recalculado) -173.036 € -15,9%
- deficit público -114.000 € gasto público procedente de deuda.
PIB REAL 800.752 € (2012)

El PIB oficial del 2012 es de: 1.049.525 millones de euros.

Ahora cada vez de hablen de ratios en relación al PIB calculado este diferencia de más del 20%.

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JP MORGANCITO
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Re: PIB DE ESPAÑA "REAL"

Mensajepor JP MORGANCITO » 22 Jul 2013, 15:00

No se en que porcentaje está inflado el PIB oficial y solo se puede calcular a ojo porque no sabemos los datos pero que no es el real lo sabe cualquier persona con dos dedos de frente (no hooligan del y tu más) minimamente informado.

Hoy por hoy el PIB es practicamente el mismo que en el año 2007, con la burbuja en todo su apojeo y un 14% menos de paro que el que hay hoy.

Ha caido el consumo de todo, productos, gasolina, electricidad etc y estos nos dicen que seguimos con el mismo PIB, casualmente es el dato central de todos los cálculos de ratios etc

En fin, tarde o temprano se destapará, aumentando de golpe nuestro % de deuda y liándola parda "oficialmente", porque por detrás creo que lo saben todos. (Excepto la gente).
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Shura
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Re: PIB DE ESPAÑA "REAL"

Mensajepor Shura » 22 Jul 2013, 22:43

Alfredo escribió:1) El PIB público está inflado al menos en el deficit anual que tiene, en el 2012: 114.000 millones de euros. Es decir, es como si digo que en mi familia gastamos 5.000 euros al mes y es la renta disponible familiar, cuando de esos 5.000, 2.000 son de un préstamo que me ha dado el banco, por tanto la renta familiar disponible es de 3.000

Pues va a ser que no. Si el banco te está prestando 2 000 euros al mes, es parte de la renta disponible. Parte de esa renta se irá a pagar intereses, pero el dinero lo tienes y mientras pagues intereses eres tan libre de usarlo como los otros 3 000 euros al mes.

Alfredo escribió:He considerado que el PIB privado ha caido del 2008 al 2012 en el 25%, alguien me justifica que no?,
¿Dónde tengo que firmar para tener razón salvo que se me diga lo contrario? :wtf:

Pero toda esta discusión sobre el ratio deuda/PIB quedó obsoleta tras el descrédito de los fraudulentos Reinhardt&Rogoff y su dichoso artículo, que aparte del "error" de la hoja de Excel del que todos hemos oído hablar presentaba sesgos pavorosos en la selección de datos siempre hacia el mismo lado.
Fondo para gin-tonics: 1D2qSCL9Ze2DmyrKxt4FdjVoc1s4Fnu9Eb

Deckard
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Re: PIB DE ESPAÑA "REAL"

Mensajepor Deckard » 22 Jul 2013, 22:56

Alfredo, en este artículo te dan la razón... Cifran el PIB real en un 21% menos que el oficial...

http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2013/05/24/mas-dudas-sobre-la-fiabilidad-del-pib-espanol-11338

Alfredo
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Re: PIB DE ESPAÑA "REAL"

Mensajepor Alfredo » 23 Jul 2013, 08:22

Deckard, gracias por la noticia.

Entiendo que han calculado una caida del PIB del Sector Privado del 34,6% con respecto al PIB privado del 2008:

en millones de euros:
636.788 PIB privado en 2008, menos el 34,6%, hace un PIB inferior en: 220.400 que sería un 21% menos del PIB oficial del 2012, es decir, PIB REAL: 829.124 en vez de 1.049.525.

Shura, en lo que me refiero al PIB que aporta el sector público, es decir, el gasto público, según mi criterio, también infla el PIB en unos 114.000 más, ya que esa aportación al PIB es en base a deuda, dicho de otra forma, es como si tú tienes una fábrica de tortillas y aparte de las ventas oficiales, pides un préstamo al banco para dar dinero a tus trabajadores y amigos para que te compren tortillas, así aumentas las ventas un 10% pero es ficticio.

O dicho de otra forma, solo necesito endeudarme en el doble (228.000 m.€) para aumentar fácilmente el PIB un 10% más.

O de otra manera, si un día no podemos endeudarnos en 114.000, caerá nuestro PIB de golpe un 10%?.

Así que el panorama real sería peor:

PIB Sector Privado: -220.000 m.€
PIB sector público: -114.000 m.€

PIB tamaño real: 1.049.525-334.000= 715.000 m.

Resumiendo movámonos entre PIB REAL: 829.000 y TAMAÑO REAL: 715.000 de nuestra economía.

Estamos hablando de volver a niveles de PIB del 2002 o 2003.

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JP MORGANCITO
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Re: PIB DE ESPAÑA "REAL"

Mensajepor JP MORGANCITO » 23 Jul 2013, 08:50

Lo mejor es que es un juego de trileros, solo falta ver quien lo destapa primero.

Desde España nos dicen que el PIB es un billón y pico, desde la UE se lo creen y te dicen "oiga pues entonces recauda muy poco en impuestos sobre PIB, subalos un poquito que tiene mucho margen" y estos nos meten tasas de impuestos acordes con un PIB 20% superior al real.

Y así seguimos :think: a la espera de que mein führer pase las elecciones para ver que planes tiene para nosotros....
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