Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c...

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fernandojcg
Mensajes: 988
Registrado: 10 May 2012, 22:33

Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c...

Mensaje por fernandojcg »

Hola a todos: Me acaba de llegar una nota de prensa que dice "España y EE.UU. adoptan un principio de acuerdo sobre la base militar de Rota". A continuación refiere que España y EE.UU. "han concluído satisfactoriamente con la adopción de un principio de acuerdo" sobre el "Protocolo de Enmienda al Convenio de Cooperación para la Defensa" entre los dos países, según un comunicado de la cancillería española.
La enmienda que se introducirá en el documento regulará el despliegue de militares y "componentes" navales del "escudo antimisiles de la OTAN en la base estadounidense de Rota (Cádiz). Además, prevé la prorroga del contrato hasta 2021.
Y aquí la gente discutiendo sobre "regionalismos" cuando lo que se está "vendiendo" es la Soberanía Nacional. Alfredo, te queda alguna duda de quién manda, realmente, en España.
¡Ay! si levantará la cabeza el Almirante Carrero Blanco...
Saludos cordiales.

Alfredo
Mensajes: 405
Registrado: 16 May 2012, 06:25

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por Alfredo »

Fernando, muy interesante la nota de apuntas....creo que al final el Rey ha protegido su reinado convirtiéndose en vasallo de USA....y creo que la estrategia de Carrero fue la correcta de un país con dirigentes con visión estratégica, al final, el que está quedando como más socialista es Franco, viendo a estos...y dicho por amigos mios comunistas: "estos son peores que Franco"...ojo y que esto no se entienda como apología de las dictaduras.

bosetuno
Mensajes: 49
Registrado: 07 Jun 2012, 19:42

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por bosetuno »

Como dice el dicho: "Contra Franco vivíamos mucho mejor!"

fernandojcg
Mensajes: 988
Registrado: 10 May 2012, 22:33

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por fernandojcg »

Hola, Alfredo y bosetuno: Mira, Alfredo, más de izquierdas que yo... Pero claro tengo un pasado militar y, desde esa óptica, era mucho mejor la política geoestratégica de Carrero Blanco que la de éstos que han "vendido" la Soberanía Nacional.
bosetuno, en las últimas étapas del Franquísmo había cosas mucho mejores que las actuales: más protección socio-laboral, menos ladrón de "altos vuelos" y muchas más cosas que no voy a citar por no alargarme. Otra cosa, era el tema de las libertades políticas, pero ya me dirás en qué han quedado éstas hoy día...
He sido siempre antifranquísta y sigo pensando, en el fondo, de la misma manera, pero pienso que en la actual situación nos vamos de cabeza a aquellos tiempos, con más "libertades", pero menos capacidad adquisitiva, menos derechos laborables (¡y que lo tenga que decir un sindicalista...!) y una pérdida absoluta de la Soberanía Nacional. Si lo ponemos en la balanza...
Saludos cordiales.

luis carrion
Mensajes: 17
Registrado: 17 Jun 2012, 22:02

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por luis carrion »

No si aqui todos somos de izquierdas y super democratas, pero eso si lo disimulamos estupendamente

fernandojcg
Mensajes: 988
Registrado: 10 May 2012, 22:33

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por fernandojcg »

Hola, Luis: Aquí no hay nada que "disimular", digo lo que pienso y, además, lo argumento y me quedo tan "pancho"... Yo estoy muy "implicado" en movimientos de izquierda y sindicales, no sé si es tu caso, que puede ser solo el de la "opinión, que es respetable, pero no es lo mismo. Ahora bien, en el tema geoestratégico hay que estar muy "ciego" para no verlo. Y todo lo demás que digo no creo que puedas contradecirlo, por desgracia, también te lo digo, porque eso significa que décadas de lucha se han perdido y veremos si se recuperan alguna vez.
Yo soy un radical de izquierdas, por tanto, lo de "muy democráta" no creo que vaya conmigo. Eso no quiere decir que sepa dialogar y, a veces, ver las cosas desde el "otro" prisma. Piensa que tengo amigos de mi misma ideología y cuando lo hablamos es que llegamos a coincidir en lo mismo.
Luis, no te confundas con las "etiquetas", se puede ser de izquierdas y "democráta" y decir lo que uno "percibe". Que te crees que me gusta, pues no, pero es lo que constato cada día que pasa.
En cuanto a mi pasado militar, tengo muy claras las cosas en cuanto a la Defensa Nacional y ahí no creo que tú puedas darme lecciones. Dicho esto sin ninguna acritud, al menos, espero que lo medites y, si no lo entiendes, pues respeta la opinión de los demás, al igual que yo hago con los demás, aunque muchas veces -como es el caso- no las comparta.
Saludos cordiales.

bosetuno
Mensajes: 49
Registrado: 07 Jun 2012, 19:42

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por bosetuno »

Hola Fernando.

No se si no se me ha entendido bien. No era una crítica. El dicho ese me hace gracia por que en el fondo es real. Al menos con Franco había un enemigo común en la Izquierda y hoy en dia la izquierda está dividida entre los que adoptaron en su dia la religion Psoe y se resisten a abandonarla y los agnosticos. Es una generalización ,pero solo quería introducir un poco de humor en la conversación.

No he vivido la dictadura franquista, afortunadamente, pero me ha tocado vivir esta.

Hace unos años en un viaje a Cuba tuve la oportunidad de hacer amistad con una familia de "clase media" cubana. recuerdo que al contarme los métodos del régimen franquista de control de la opinion pública, no escuche absolutamente nada que me fuera ajeno.

Un cordial saludo

fernandojcg
Mensajes: 988
Registrado: 10 May 2012, 22:33

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por fernandojcg »

Hola, bosetuno: Te he malinterpretado. Por tanto, me diculpo, aunque por lo visto estás, más o menos, de acuerdo con lo que he expresado en mi comentario.
Saludos cordiales.

bosetuno
Mensajes: 49
Registrado: 07 Jun 2012, 19:42

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por bosetuno »

Disculpas aceptadas ;)

barnavalles2012
Mensajes: 167
Registrado: 07 Jun 2012, 18:24

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por barnavalles2012 »

Eso, muy bien dicho. Que no nos dividan que aquí no hay color político sino dos bandos: Ellos y Nosotros.

Por un lado los políticos corruptos junto a la mafia financiera, y por otro lado nosotros, los ciudadanos. Tenemos que estar unidos, no sólo para protegernos a nosotros y a nuestros bienes de sus pérfidas garras, sino hasta para atacarles si fuera necesario para dar de comer a nuestra familia. Mi abuelo tiene algunas armas para el club de tiro, quizá las necesitemos en unos años.

Saludos :)

fernandojcg
Mensajes: 988
Registrado: 10 May 2012, 22:33

Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por fernandojcg »

Hola, barnavalles2012: Como dice un buen amigo mío, la mejor "inversión" es comprar cartuchos del 12...
Saludos cordiales.

orocio
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Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por orocio »

Realmente el nivel de desarrollo, de distribución de riqueza, y bienestar colectivo que se alcanzó en la última etapa del franquismo, nunca antes se había conseguido en España, y por decir esto no soy franquista. Pero había trabajo fijo, pan y vivienda y vacaciones pagadas y dos pagas extras. Creo la seguridad social y extendio la sanidad, etc... Dentro de poco cuando no tengamos ningún derecho ni nada en el bolsillo miraremos atrás y nos daremos cuenta de lo que han traído los 'democratas'

fernandojcg
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Re: Y los americanos a lo "suyo"... y nosotros a poner el c.

Mensaje por fernandojcg »

Hola, orocio: Tampoco nos pasemos... Viví el franquismo y solo se salva la última étapa. Además, la mayor parte de los logros sociales se consiguieron a partir de la muerte de Franco, que éste de "santo" no tenía nada. Lo que sucede es que esto último que estamos viviendo es "alucinante" e incomprensible. A veces me cuesta creer que estoy "despierto", que es "verdad"...
Mira, no te engañes, y quizás un día escriba sobre ello, pero España está tan atrasada respecto a Europa porque los americanos pasaron de nosotros con su Plan Marshall, sino otro gallo nos hubiera cantado, lo mismo que a otros países del Sur de Europa. A los americanos les "intereso" que hubierán dictaduras en España, Portugal y Grecia. Hoy día hay documentación que prueba lo que lo digo.
Que algunos "añoremos" aquellos días finales del franquísmo es por la situación actual, pero hace 5 o 6 años nadie habría echado a faltar aquellos tiempos, luego el "problema" está en esos últimos años.
Saludos cordiales.

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