¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

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JP MORGANCITO
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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor JP MORGANCITO » 12 May 2015, 08:56

Empieza a tomar forma la idea del referéndum en Grecia para que el pueblo acepte las "propuestas" de Europa como única solución para llegar a un acuerdo. Acabaremos poniéndonos los grilletes nosotros solos porque la tele dice que es bueno y moderno.

Lo que es increible es la "tranquilidad" de los "mercados" ante toda esta partida, en comparación con las tremendas variaciones en otras ocasiones con todo mucho más atado y con poco riesgo "real". Anda que no lo mueven dependiendo de si les interesa o no. Para nada quieren desatar un pánico que sería difícil de controlar, a diferencia de otras veces.

Y el PP empieza a tragar saliva. Saben perfectamente que una salida de Grecia nos pondría en el disparadero, somos los siguientes si ó si a pesar de la borregada del 90% de comentarios que lees en las noticias de Grecia del "Si no pagan las deudas como Dios manda fueraaaa".

http://www.expansion.com/economia/2015/ ... b456b.html

http://www.eleconomista.es/mercados-cot ... ZG7oEiVvGf

http://internacional.elpais.com/interna ... 54699.html
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Alfredo
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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor Alfredo » 12 May 2015, 21:54

Así como en el 2012 decíamos en este foro que España iba a ser difícil de gobernar en los siguientes elecciones (las de este año 2015), cosa que así será ya que se necesitarán 3 partidos para gobernar, también os indico mi predicción que para las elecciones del 2019 se habrá salido Grecia, puede que incluso recuperándose, y en España presionaran los partidos nuevos (Podemos, Cs,...) y creo que habrá un debate serio en España sobre la permanencia en el euro.

De paso, la ingobernabilidad de España ya se ve en Andalucía, donde no pueden formar gobierno.

Si bien la ruptura del euro seria sangrante para la economía, los desequilibrios de balance, que ya están estudiados por los especialistas mundiales de las denominadas áreas monetarias óptimas, benefician a Alemania y perjudican a los países de la periferia debido a que no podemos controlar el tipo de interés y el tipo de cambio, harán que se cree una germanofobia alimentada por los medios de comunicación, difícil de resolver.

Alemania no quiere la unión fiscal, eurobonos, etc...la unión bancaria llevará tiempo, Uk con referéndum Brexit, por tanto, creo que de cara a las elecciones del 2019 estará el tema interesante ya que España no se recuperará, el desempleo juvenil indica que nuestra economía no tiene futuro, habrá que subir impuestos y mayor presión sobre las pymes y la permanencia en el euro estará en debate candente, si bien, es necesario que Grecia se haya salido del euro y su economía esté mejorando.

Bueno, esta es mi predicción...pero todo esto va despacito.

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gabriel
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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor gabriel » 13 May 2015, 01:30

Parece que en Alemania han entendido que Tsipras no va a aceptar la continuidad de la austeridad, y que por lo tanto si presionan demasiado se pondrán a la opinión pública griega en contra del euro.

Así que la estrategia apunta a que será, desde Alemania, decir que bien, que hagan un referendum y que les relajaremos algo la austeridad. Así, el pueblo griego votará en referendum seguir en el euro, pero en mejores condiciones.

Y me temo que no se equivocan los alemanes, los griegos tienen mucho miedo de salir del euro, como en España.

Chunga está la cosa...

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JP MORGANCITO
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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor JP MORGANCITO » 22 May 2015, 17:07

Si la UE no suelta la mosca el 5 de Junio......Grecia no podrá pagar. Eso ya esta claro.

Merkel poli bueno y Schauble poli malo, ya se dice de todo, moneda paralela, que la UE se va a quitar el problema de enmedio dando 5000 millones (Creo que será lo que ocurrirá....patada hacia delante), que los echan......

Los medios grandes dan muy pocas noticias, eso es señal que no las tienen todas consigo, el economista.....bufff no se que tanto % de noticias son "ingenieria periodistica".

Y mientras tanto Varoufakis.....grabando las conversaciones de los eurogrupos, Suena a tener la coartada si esto hace boom "mirad lo que me decían".....es el puto amo :clap: :clap:

http://www.eleconomista.es/economia/not ... hZD652QL9D

http://www.eleconomista.es/economia/not ... ridad.html

http://www.eleconomista.es/economia/not ... 294TcUNgoA

http://www.eleconomista.es/economia/not ... 1lOFv7xShe

h
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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor gabriel » 01 Jun 2015, 23:04

Esta noche, del 1 al 2 de junio de 2015, tenemos en Berlín una reunión clave para el futuro de Grecia, de la Eurozona e incluso de la Unión Europea. Discuten 4 prohombres y una mujer que manda como todos ellos juntos, qué hacer con Tsipras, con su gobierno y con los ciudadanos griegos.

La reunión es un claro ejemplo de falta de democracia. Hay 3 personas (representantes de "las instituciones") que no han sido elegidas democráticamente, sino por mafias políticas maniobrando en la oscuridad.Y l@s otr@s dos, representan solo a una parte de la Unión Europea. ¿Quiénes son ellos dos, o ellos cinco, para decidir sobre el futuro de todos los europeos?

Ah, sí, me olvidada, son los dueños del dinero.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor hernan » 06 Jun 2015, 01:04

Pareces N. Farage, Gabriel !! :clap: :D
Lo cierto es que no van a pagar por lo pronto. Lo harán supuestamente todo junto en unos días, parece. Ya no sé si comprar letras o sacar el dinero del banco y comprar legumbres para almacenar... aunque creo que todavía me quedan de la otra vez.... :lol: .
Recuerdo que en Argentina los grandes pijazos económicos te los metían en vacaciones o en Navidades. Miedo me da el verano del 2015, encima de elecciones y seguramente con malos resultados para los grandes capitales.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor gabriel » 07 Jun 2015, 11:52

Esto es como el cuento del lobo,que nunca viene, y cuando por fin viene nos pilla a todos en bragas.

Aunque la experiencia me hace no descartar que sigan ganando tiempo hasta el infinito, si bien es un hecho objetivo que cada vez la ruptura es más probable.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor Alfredo » 09 Jun 2015, 06:53

Yo creo que firmarán el acuerdo pero dentro de unos meses resurgirá el problema.

El asunto no es Grecia sino España, la salida de Grecia pondrá el foco sobre España, Portugal no es relevante.

España es el epicentro del colapso mundial (es mi opinión expuesta en este foro hace un par de años).

Por eso el FMI está encima de España.

La solución pasa por aumentar el PIB de dos formas:

1) Aumentando el crédito en ciertos sectores como la educación: ya salió una noticia de un politico que decía que no había que dar becas sino créditos a los jóvenes, como pasa en USA que acabas la carrera con 100.000 usd de deuda.

2) Expansión monetaria

El presupuesto del estado subirá en unos años a 600.000 millones de los 470.000 actuales lo que implica que debe subir el PIB contabilizado a 1,2-1,3 billones.

El crecimiento del 3% del PIB es falso, ya que se cambió el procedimiento de contabilizar el PIB en el 2008.

Creo que acabarán contabilizando las estimaciones sobre la economia sumergida también.

El PIB cayó a unos 870.000-900.000 millones.

Deberá aumentar el peso del PIB público por encima del 50%.

Lo que está claro es que o se crea economía en nuevos sectores tecnologicos o no se crecerá, ya que hay un desapalancamiento del sector privado en el crédito, jovenes que se van y los ricos son los,pensionistas y los funcionarios.

El día que se aumente la presión fiscal sobre los funcionarios aumentará la corrupción por tanto, como pasa en USA, la solución será pagar sueldos más altos a los funcionarios para garantizar la estabilidad del estado pero el problema es que España no controla la emisión de su moneda.

Todo lo que escuchas en la tv es falso, excepto los anuncios.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor gabriel » 19 Jun 2015, 15:51

Esto está muy silencioso por aquí. Supongo que estaremos todos viendo cómo degeneran las negociaciones para mantener a Grecia dentro del euro, y tenemos la suficiente experiencia como para suponer que -una vez más- se conseguirá retrasar in extremis lo inevitable.

Mantengo la teoría de que el gobierno griego quiere que les echen del euro, y por eso no se llegará a ningún acuerdo salvo que se bajen del todo los pantalones la troika (cosa poco probable).

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor shagy » 19 Jun 2015, 16:34

Hola
La expulsión de Grecia, muy fácilmente se venderá como decisión griega (Syriza saca a Grecia del Euro) o como consecuencia de su "inexplicable intransigencia griega" (los locos populistas abocan a Grecia fuera del Euro), eso afectaría irremediablemente al resultado de las elecciones en España.

Creo que hemos llegado a un momento (sin duda porque Syriza con Varoufakis a presionado en esta dirección) en la que:

- Se cede ante el órdago de Grecia--se mantiene Grecia dentro del Euro- apagón informativo sobre sus posibles mejoras economicas--sin embargo, PPSOE pierden las elecciones, amansan a las fieras (nuevas fuerzas) para que todo siga igual hasta la siguiente embestida, que ya veremos cómo la toreamos.

- No se cede----Grecia fuera del Euro---Bombardeo informativo de la Venezualizacion Griega (obviando posibles datos positivos que se pudieran conseguir a medio plazo)---PPSOE gana las elecciones y ya veremos qué hacemos en el siguiente ataque especulativo.

Estamos en medio del colapso, lo único que estamos viendo son movimientos para desplazar la factura hacia más arriba o más abajo.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor JP MORGANCITO » 22 Jun 2015, 07:59

Es evidente que Syriza está jugando fuerte ya y sin tonterías. Ni la amenaza del corralito les amedrenta. Hay poco que perder ya. No estoy tan seguro que la UE no se baje los pantalones del todo, creo que esta vez la "patada hacia delante" solo tiene ese camino. Luego a "vender" en todos los medios de comunicación del los países del sur que no, que los griegos han claudicado y ya veremos que hacemos cuando el próximo "rebelde" llegue al poder y se plante. (Faltan años todavía para eso).

En el fondo el tiempo corre a su favor, solo eso se necesita para crear más y más deudas, y desmantelar educación, sanidad y pensiones públicas, es su mayor objetivo. Una vez conseguido...

Los griegos empiezan a percibir que han hecho el primo estos años y que son más importantes para la UE de lo que les han hecho creer.

Lo bueno de todo esto es que se empieza a decir abiertamente en los medios que el euro está en peligro, ya es hora que la gente se de cuenta que no es una ley física o matemática que no se puede cambiar que tengamos esa moneda..... Aún hoy el 90% de la población cree que la usaremos el resto de nuestras vidas......
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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor Alfredo » 25 Jun 2015, 17:19

Si Grecia consigue estabilizar su déficit, la Troika podría aceptar un acuerdo para que la deuda sea eterna y se paguen unos pocos intereses al año, de esta forma no hay riesgo de colapso mundial tipo domino.

Por otro lado, 7.200 millones de euros es "pecata minuta" sobretodo por que son estampitas, tanto lio por dos duros que tienen que darles.

La economía son personas y los griegos no van a cambiar, al menos, al corto plazo.

Syriza no intenta resolver el problema sino ser reelegidos, como todos los políticos.

Yo, si fuese Syriza, haría un referéndum a partir de ahora para la aprobación de cualquier acuerdo con la Troika.

Creo que el consumo de recursos materiales y de personas que están ocupando el tema de Grecia no es normal, es decir, no es un sistema eficiente que es otro de los problemas de la Eurozona, la lentitud de los procesos de toma de decisiones y consensos necesarios.

No hay buen Feng Sui en la Eurozona.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor shagy » 27 Jun 2015, 00:25

OMG!!!!
Esto se pone pero que muy caliente :roll:

"Tsipras quiere compartier con los griegos la RESPONSABILIDAD de decir que NO! o la CARGA de decir que SÍ" a la propuesta que MAÑANA hará la Troika :wave: .

OLE OLE, No quisiera yo jugarme los cuartos al poker con el equipo de Tsipras.

Saludos y estad atentos. No parpadeen que se lo pierden.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor Alfredo » 27 Jun 2015, 09:08

En mi anterior comentario indicaba que el referéndum era la mejor salida para Syriza.

Seguro que ahora presionarán los acreedores para que no se celebre el referéndum, el lío sigue. Varoufakis está callado? No news, BAD news?.

Como decía Gabriel, la cadena se rompe por el eslabón más débil.

Todo esto lo que hace es retrasar la toma de decisiones del acuerdo con Grecia y creo que el sistema bancario griego no lo resistirá.

Mientras el BCE mande dinero bien. (Dinero que se inventan, que no existe...tan difícil es dar estampitas??).

Tened en cuenta que si se hace un referéndum, significa que las negociaciones de un acuerdo llevarán casi un año.

Creo que para el próximo acuerdo, los negociadores acabarán tan quemados de este, que no estarán otro año negociando.

Insisto, la única salida para Grecia es que la deuda quede perpetua y que pague al año 2 o 3.000 millones euros de interés o default.

USA está muy interesada en que no salga por el riesgo de dominó de la economía mundial.

La periferia de la UE se está debilitando: Grexit, Brexit...España, Portugal e Italia con problemas.

Lo que no quieren es que se salga Grecia del euro y empiece a recuperarse ya que el debate de la salida del euro comenzará en España y otros países.

Aunque yo creo que el periodo de crisis fuerte en España vendrá en la década 2020-2030, ahora se está creando el caldo de cultivo de un país que ha creado unas estructuras de poder y burocracia que no permite potenciar la iniciativa empresarial, la economía es capital humano y si no hay talento no hay creación de empresas y de oferta de nuevos servicios y productos.

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Re: ¡Grecia existe! Seguimiento post elecciones 25E2015.

Mensajepor JP MORGANCITO » 27 Jun 2015, 18:06

Parece que la cosa está mas chunga que nunca.

Referendum de Syriza, el Eurogrupo retira el rescate y expulsa a Varoufakis de la reunión para hablar "a puerta cerrada" sobre el plan B (Grecia fuera).

El suelo está más lleno de gasolina que nunca, una chispita y el accidente está servido. El corralito está ya ahí, no creo que Draghi siga dando cuerda y desperdicie la ocasión de acojonar de verdad a los griegos para que digan "otia que esto es muy serio".

Por cierto, que nadie se engañe, todo lo que ocurre no es por dinero, El dinero del rescate de Grecia se lo fabrica Mario Draghi en una mañanita, es todo ideología, "o reduces el valor del trabajo, nos "vendes" todo lo bueno que tiene el país y lo conviertes en un "paraíso" para "inversores" que paguen poco o nada de impuestos o vas al hoyo". Y eso es la UE hoy en día. No aceptar la propuesta subir Sociedades con mas de 500mil euros de beneficio y cotizaciones SS y pedir recaudar lo mismo bajando pensiones y subiendo IVA, "Porque a los nuestros les interesa más".

El Euro a largo plazo está muerto. RIP.

http://www.elmundo.es/economia/2015/06/ ... b456f.html

http://www.elconfidencial.com/economia/ ... es_905034/

http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... um_905018/

http://www.elmundo.es/economia/2015/06/ ... b4582.html
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