Yo creo que esto va a pasar

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Alfredo
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Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por Alfredo »

No creéis muy posible que dentro de unos 5 o 6 años a un nivel de deficit de 7%, nos pondremos en una deuda sobre PIB de de 1,35 billones con lo cual el gobierno tendrá que tomar una medida extrema presionado por Bruselas.

Y esa medida será requisar el 50% de los depósitos + efectivo que tienen los españoles en los bancos, que rondan los 0,9 billones y como seguimos ahorrando, puede ponerse 1 billón.

Entonces el gobierno quitará a los particulares 0,5 billones para, en el mejor de los casos, reducir el principal de deuda por debajo del 100% del PIB, es decir, 0,85 billones de Deuda sobre PIB (1,35-0,5 billones requisados).

En el peor de los casos, no usarán ese dinero para reducir principal sino para pagar intereses de los próximos años.

Yo creo que llegados a niveles de deuda del 130% lo veo casi seguro, y al final, el españolito si tenia 90.000 euros ahorrados, le dejarán 45.000, que también está bien no?

Yo doy una posiblidad del 100% de que quiten entre un 10% a un 50% del dinero a los españoles.

Como lo ves?

Tened en cuenta que en ese momento entre intereses de deuda: 60.000 m. + sobredimensionamiento del sector público que se estama en 85.000 millones, estamos hablando de una losa improductiva anual de 150.000 millones, una BURRADA al año...pero si sumas 10 años son 1,5 billones tirados a la basura, esto súmale el billón que ya tenemos de deuda.

Hasta luego Lucasssss

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Voidcom
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por Voidcom »

Hombre, el próximo 'mecanismo' de saneamiento de los bancos pasa por quitas (robos) a los depositantes, sin límite de 100.000 ni leches; lo han dejado bastante claro. Yo ya no sé dónde estará el límite seguro. ¿5.000 tal vez? La mayoría de la gente sigue papando moscas y les va a pillar el toro antes de que consulten su próximo extracto, con lo cual el botín será cuantioso. ¿Creéis que se llegará al extremo de confiscación de bienes (expropiación y "si eso ya te la pagaremos")? Yo ya me espero cualquier cosa.
"Si quieres una imagen del futuro, imagina una bota pisando una cara humana... para siempre." - 1984

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gabriel
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por gabriel »

Tiene pinta de que preservarán en líquido hasta 20.000€, transformarán en deuda pública parte de lo que pase de ahí hasta los 100.000€, y más allá de eso sí que habría quitas o transformación a lo bestia en deuda pública.

ozelito
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por ozelito »

¿Creeis que una puerta de salida, para este caso, puede ser la renta variable?. Particularmente creo que no se atreverían a tocar este punto, sería como matar a la abeja madre.

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gabriel
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por gabriel »

Los problemas de la renta variable son los siguientes:

- a las energéticas les pueden hacer una quita en el déficit de tarifa o directamente nacionalizarlas,

- los bancos pueden quebrar,

- telefónica está viendo cómo se hunde su beneficio.

En fin, en tiempos de crisis la inversión en la economía productiva tiene sus riesgos.

En cualquier caso, eligiendo bien los valores creo que es una buena diversificación contra la inflación, siempre que sea para una parte relativamente pequeña de los ahorros.

Y siempre será mejor que los fondos de inversión y los planes de pensiones.

hernan
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por hernan »

Al igual que Alfredo doy una posibilidad enorme de quita al dinero de los españoles.
Alguien tendrá que pagar. Serán los de siempre?
A qué tipo de español se le hará esa quita y en que proporción? A día de hoy del impuesto a la herencia no habla ni el Papa ni el capo de Ezquerra.
Pero del impuesto a las sociedades, sí. Qué curioso...
Creo que en 6 años la clase media ya se habrá bajado definitivamente del caballo de los BMW flamantes y no avalará proyectos políticos que continúen degradándola.

Alfredo
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por Alfredo »

Yo comparto lo que dice Gabriel de que no te tocarán hasta 20.000 €, el resto se verá afectado.

Recomiendo invertir en acciones de cotizadas a nivel mundial y dejar el dinero ahí hasta que pase la tormenta hablamos de compañias que han sobrevivido a grandes crisis y guerras: Toyota, BMW, Nestle, Phillips,etc...y olvídate del dinero.

En bolsa española yo no apostaría ya que como decís el negocio es un oligopolio y no les pesará hacer pagar a los accionistas.

Otra parte la invertiría en bienes físicos que puedan comerciarse, los americanos están invirtiendo en whisky de calidad.

Tened una casa que tenga pocos costes fijos y haced una previsión de cual es vuestra posición en el mercado de trabajo y cual podrá ser, su vuestra empresa tiene negocio estable, etc..

La mayoría de la gente dice que este año ha sido muy malo y que el próximo será mejor, para los de mi entorno que son funcionarios, bien, estos no se enteran de lo que pasa a nuestro alrededor y algún conocido que no tenía trabajo, ha mejorado un poco ya que está trabajando pero con sueldos que no superan los 600 o 1.000 euros.

Mi visión es que tienes que montarte un sistema de autosuficiencia sin depender de las rentas que te pueda dar el banco a través de tus ahorros o pensiones del estado....aprende a vivir por ti mismo,puede que hasta sea más interesante.

Y diseñaros un sistema de vida no basado tanto en el dinero...más en intercambios, colaboración entre la gente,etc...

Somos como esa araña que está en el agua del fregadero...cierras el grifo y el agua gira bajando por el sumidero, la araña da vueltas cada vez más rápido hasta que al final glup!! es tragada con la última gota....solo le queda la posibilidad de agarrarse a las paredes del fregadero, ....aunque es difícil.

España es una especie de Puerto Rico de USA y la UE...sin gobierno y sin soberanía.

Los ahorros de los ciudadanos serán requisados a través de 5 grandes fuerzas que nos rodean:

1) ESTADO CENTRAL: Aumento de la presión fiscal.

2) BANCOS: aumento de comisiones, intereses de hipotecas, depósitos con pérdidas o rentabilidades por debajo del 1%.

3) AYUNTAMIENTOS Y CC.AA.: Incremento de los IBIs y otros impuestos locales y regionales.

4) IBEX35: aumento coste de todas las utilities: luz,agua,gas,petroleo,etc...

5) EL GOBIERNO: requisar el 50% de los ahorros que queden después de que los anteriores 4 hayan saqueado todo lo que han podido.

Estos 5, y diferencio al estado del gobierno ya que el estado te cobra los impuestos y el gobierno toma una medida extraordinaria como es requisar los ahorros, son vuestros enemigos y harán todo lo posible para sobrevivir a vuestra cuenta.

Quedan unos años en los que el Estado hará caja vendiendo activos, como ya preveíamos en este foro hace más de un año...después será peor.

Ese foro languidece y tal vez sea por que la gente está exhausta y cansada y vencida... posiblemente el 2014 será el año de que la gente claudique y acepte vivir con poco dinero y sin ahorros...al estilo de una dictadura fascista-socialista-capitalista...de esta forma te tendrán agarrado por los "guevos" ante el miedo de que bloqueen o embarguen vuestra cuenta corriente.

Finalmente, creo que de cara a las elecciones del 2015, que están a la vuelta de la esquina, el gobierno inyectará algo de dinero al sistema a través de obra pública para generar algo de empleo y decir que vamos mejor...el paro puede que descienda pero debido a que la gente trabajará por 400 € o 600 €.

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JP MORGANCITO
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por JP MORGANCITO »

Yo no creo que tarden 6 años. Sino no estarían perdiendo el culo para aprobar esa "unión Bancaria" que han aprobado, que no es más que decidir el orden de como van a requisar a la población el dinero. Porque de Unión no tiene nada. (O por lo menos no hasta dentro de 10 años :lol: que estaremos todos calvos).

No se cuando será, pero está claro que Grecia, Chipre, Italia, Francia o cualquier otro pais acabará liándola y entonces comenzarán los requisamientos disfrazados de "quiebras" o "reequilibrio" de entidades. Intentarán requisar y que los bancos sigan adelante, al más puro estilo Bankia. Y se cargarán alguno "que no sea muy amigo". El Santander lleva años como loco "comprando" bancos fuera, el último Chino, para mi con el exclusivo motivo de "salvarse" de la quema.

La única pregunta será, ¿Sobrevivirá el Euro a estos requisamientos? Porque a mi ya no me sorprende nada.
"La justicia está arrestada por orden de la avaricia"

joanet89
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por joanet89 »

La gente no se va a quedar de brazos cruzados si les quitan la mitad de sus ahorros, que aqui somos casi 47 millones, solo que un 10%, unos 5 millones de personas salgamos a la calle y bloqueemos las estructuras principales del estado, no podrian hacer nada contra nosotros. Ademas, que todos los funcionarios (p.ej policias) tambien se verian afectados por igual, asi que a lo mejor nos apoyarian en nuestra causa, para que trabajar por un estado que te roba los ahorros ??
Sencillamente no me lo creo que la gente no vaya a hacer nada, quiza es mi mentalidad, que soy joven aun (24 años) y mantengo mi caracter rebelde, confio en que la gente despierte y se de cuenta que la gente de la calle tiene el poder.

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JP MORGANCITO
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Re: Yo creo que esto va a pasar

Mensaje por JP MORGANCITO »

Lo se, suena muy fuerte pero viendo lo visto....en Chipre llevan 8 meses con los ahorros "paralizados" y requisados y no ha sucedido nada.

Como aquí lo vendan como "era la única solución", "Es por nuestro bien", "se devolverá en cuanto se pueda....." y sea digamos un 10%....para dentro.

Esta claro que la única población que verdaderamente puede tener "hue..." a liarse la manta a la cabeza son los que están en una situación muy angustiosa. (Como vemos por ejemplo la PAH como planta cara, pero es evidentemente porque les queda poco que arrebatarles). Mientras no ese segmento no sea una verdadera mayoría.....el resto de la gente somos bastante pasotas e insolidarios.

Incluso en internet he visto comentarios de gente de la PAH sobre "la gente se queda mientras se arregla su problema, una vez el suyo está arreglado.... hasta luego lucas".
"La justicia está arrestada por orden de la avaricia"

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