Acuerdo en Grecia, la estafa continua

[JP MORGANCITO]

Bueno, pues las Hienas han llegado a un acuerdo.

La estafa continua, les dan 34.000 millones ahora de los cuales 24.000 van directamente "a recapitalizar" los bancos. El 68% van a la saca de los acreedores vamos, Y diez mil se necesitan para "pagar" las cosas cotidianas del pais.

¿Hasta cuando podrán seguir vendiendo los políticos Griegos a su pueblo? Parece que no son muy diferentes a los Españoles (Hace tiempo que nos vendieron con los cambios en la constitución y el deztrozo que están realizando o van a realizar).

Por supuesto el acuerdo debe ser aprobado por los parlamentos Finlandeses y Alemanes (los demás no pintan nada no?) y no se suelta una perra hasta despues del 13 de Diciembre "como mínimo". ¿Habrán sorpresas de última hora?. Seguramente alguno se descolgará pidiendo "más garantias" o vete tu a saber.......

Las encuestas ya dan como ganador a Syriza y los de Amanecer dorado suben alarmántemente (Merkel se sentirá como en casa con ellos). ¿Se atreverán con el Pucherazo cuando el parlamento caiga en menos de un año? ¿Podrán sobornar a Syriza si gana?

Y la rueda sigue girando.......

http://www.eleconomista.es/economia/not ... ecia-.html

[Voidcom]

Mal asunto; Grecia es el espejo del camino que llevamos nosotros. Esto significa que a la rueda le queda todavía mucha inercia.

Pero Grecia, aun con menos intereses y más tiempo para pagarlos (con lo cual, esos intereses aumentarán), sigue en recesión; sigue siendo incapaz de pagar ni un 10% de lo que debe. Quizá esto entronca con las insinuadas exigencias de dar como garantía edificios públicos; y quien dice edificios dice todo lo demás. Patadica hacia delante, y despiezar un país como si fuese una res.

Muy, muy mal asunto

[JP MORGANCITO]

Hola
Si si, si está muy claro que esto es una patada hacia adelante, y que el nivel de endeudamiento sube para todos los paises, es cuestión de tiempo que lo mismo de Grecia ocurra en otros paises. Tardará más o menos, pero cuanto más recorten habrá más paro, menos ingresos y más se deberá más rapidamente. Y ellos lo saben.

La solución final será o enviar a tomar por cu..... el euro, negociar deudas y cada uno por su lado o hacer día de Reyes y perdonarse el 70% de las deudas entre si todos porque sino.......
(Y aún perdonandose todos la mayoría de las deudas...... el contador vuelve a empezar, los del sur a volver a endeudarse y los del norte a seguir cobrando y esta vez sin la pega de tener que dar "fondos estructurales al desarrollo" de la UE que en un par de periodos más los dejan en limosnas........

Vaya chanchullo, las posibilidades de explosión van aumentando, aunque no lo parezca por los titulares.....

[Voidcom]

Otro tema es que España también ha contribuido, con lo cual esta bajada de intereses es dinero que perdemos para poder pagar a nuestros amos el dinero que debemos, con lo cual nuestra deuda aumenta... con lo cual preparan y abonan nuestro propio despiece futuro. En fin, una espiral negra. Este baile de números no sé si me da más risa que miedo.

[Flip]

Hola,
La verdad es que esto estaba ya previsto, descontado etc etc ,….… como los alemanes , Holandeses y Finlandeses no son tontos… Y el pueblo griego tampoco
Os cuento , en Europa core , los que deciden saben que es cuestión de tiempo que se rompa la alianza con el -PASOK

Han empezado ya las reuniones con Syzirza. Para ver cuál es su postura , e intentar convencerle de que cuando llegue al poder lo mejor para Grecia es que todo siga su curso normal,
Es decir el curso que lleva ahora. De momento no lo consiguen

Es posible que si la re-estructuración de la deuda española que tiene que llegar si o si … coincide en el tiempo con la ruptura griega asistamos al fin del Euro

Alemania tiene un objetivo .. posponer todo a después de las elecciones

[JP MORGANCITO]

O sea, el intento de soborno a Syriza ya ha comenzado..... Si estos también caen creo que le daré la razón a Alfredo y me iré a pedir unos Grilletes por internet.

En España lo tienen fácil, ahora mismo no veo a ningún partido capaz de decir "fuera troika y UE", ni ahora ni en un futuro cercano (3-4 años).
Hasta en las elecciones de cataluña se ha pegado el batacazo CIU por el jarro de agua fria de la Ue de no dejarles dentro (y por el aireamiento de la "mielda" de Suiza). No se, parece que tienen algo "místico" estos chantajistas Europeos. Todos les adoran, yo no veo ventajas y solo pegas en pertenecer al club.

La caida de Europa va a ser muy lenta, y muy dolorosa para todos nosotros me temo.

[gabriel]

Os veo muy pesimistas...

Yo sigo pensando que, al ritmo al que están evolucionando las cosas a peor, es imposible garantizar la estabilidad política en Europa que es consición necesaria para la continuidad del euro. Y pienso que los alemanes son conscientes de ello.

Si a esto le sumamos que se han tomado todas las medidas posibles para aguantar hasta fin de año, que a Grecia se la ha mantenido intencionadamente al borde de la quiebra y que los últimos acuerdos adoptados muestran un desencuentro más que evidente en el seno de la troika e incluso dentro de la misma Unión Europea, no creo que sea aventurado mantener la teoría de que Alemania va a romper el euro en breve.

La supervivencia del euro requiere una mayor integración fiscal, bancaria y social que algunos países no están dispuestos a tomar. Se habla abiertamente en el Reino Unido de la posibilidad de salirse de la UE si pretenden que evolucione en esa línea.

Es imposible que Grecia pague sus deudas, pero una quita en los bonos en manos del fondo de rescate tendría consecuencias demoledoras para el mismo (pérdida de la AAA, huída de los inversores privados que hasta ahora estaban financiando los rescates y pérdidas económicas para los países rescatadores).

En fin, que estamos en un callejón sin salida. Los medios anglosajones están de acuerdo en que las medidas aprobadas son un "kicking the can", lo que viene a ser ganar algo más de tiempo.

Yo me espero todavía sorpresas este fin de año. Saludos cordiales.

[expermi]

Pues parece q todavía tenemos euro para rato pues esto es patada adelante del problema y haber q pasa creo a aguantaran hasta las elecciones alemanas.

[Flip]

China tambien ha jugado un papel importante en todo este parentesis y como no se fia esta
1 disminuyendo. La compra de bonos europeos y americanos
2 aumentando la importacion de oro a marchas forzadas

Pero aun necesita tiempo para prepararse al 100%

[urru]

La verdad es que nunca me deja de sorprender la imaginación que tienen para hacer las cosas. Cuando parece que se cierra una puerta se sacan un as "mágico" de la manga, todo ello para que Grecia siga pagando a sus acreedores. Lo curioso o no tan curioso del tema es a quien van a contratar.

http://www.eleconomista.es/interstitial ... deuda.html

[gabriel]

Según los temores expresados por el ministro de economía griego, la recompra con descuento de deuda helena no tiene el éxito garantizado. Por eso pienso que han metido al Deutsche Bank en el ajo para que los alemanes sean corresponsables en caso de que sea un fracaso y los planes para Grecia naufraguen antes de tiempo.

[Flip]

El parlamento aleman ha dado el ok a que los hedges funds ganen a costa de los griegos unos miles de millones de dinero publico europeo, alguien tiene alguna duda de quien somos exclavos??, las cifras


A canjear... 30.000millones en buyback con un maximo de 10.0000 millones es decir una quita de un 66%

Bancos griegos 15.000 mmillones, comprados en el primario a precio mercado 100%
Fondo de la seguridad griega 8000 m comprados en elprimario a mercado 100%
Hedges funsd 7000 millones comprados en el secundario con un descuento de un 80% 1400 mm

Resultado despues de la operacion
Bancos griegos recibiran sobre 5100 mmillones ( perdida 9900 mm)
Fondo de la seguridad recibiran sobre 3380 mm (perdida 5280 mm)
Hedges funsd recibiran 2310 millones ( ganancia neta 910 millones)

[urru]

Ahora parece que los de S&P declaran a grecia en suspensión de pagos parcial que me imagino que es algo que se han sacado de la chistera para no decir que Grecia entra en default y activar los CDS lo que sería un golpe muy duro.
Que el tema de los CDS es algo curioso, te aseguras para cuando haya un default y si lo hay probablemente las empresas que deberían garantizarte se vayan a la mierda porque no pueden hacer frente a sus obligaciones.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 72504.html

[NNZN]

--- Hola urru, eso fue precisamente lo que pasó cuando petó Lehman Brothers, que AIG, la mayor aseguradora del mundo tenía provisiones casi casi nulas para el pago de sus obligaciones en CDS.

--- De todos modos, no tengo claro que la activación de CDS sobre Grecia vayan a ser el detonador de una voladura financiera internacional, pues los que emiten esos CDS, según ven que la situación de Grecia se degrada, van encareciendo correspondientemente (y mucho) los CDS asociados, hasta que pocos operadores los vean interesantes. Y no olvidemos que para comprar los CDS no hace falta tener ningún interés legítimo que proteger de un impago heleno. Es un puro juego de azar, un casino de apuestas. Alguien que tuviera intereses reales en Grecia le podría interesar pagar un CDS sobre Grecia aunque fuese muy caro, pero los demás no está tan claro.

--- Hay que tener en cuenta que un impago estatal no suele ser radical y total, sino que se demoran los pagos, se paga a unos si y otros no según su capacidad para tragar. Es decir, que es una "catástrofe progresiva". El efecto pánico y su propagación son probablemente lo más temible. O sea, la incertidumbre. El miedo, el miedo...

[JP MORGANCITO]

Bueno, pues parece que Grecia va a tope para arriba, alguien le ha dicho a Standard and poors que no era buena idea declararla en default selectivo...... anda que......

http://www.eleconomista.es/interstitial ... table.html