¿Cómo comprar oro auténtico?

Zona para discutir sobre las distintas maneras de gestionar sus ahorros para que no sean volatilizados por arte de políticos y banqueros.
Candido
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Candido » 30 Ene 2015, 18:21

Hola a todos,

Dependiendo del tipo de inversión que queramos hacer a corto o largo plazo tanto el Oro como la Plata son dos inversiones fuertes, ya que la Onza de Oro responde a la única fuente de riqueza que existe. El dinero en papel es volatil y practicamente desprovisto de valor sin un respaldo, en cambio el oro es unactivo que refugia contra la inflacción.

Si Ustedes están interesados en comprar Oro o Plata puede echar un vistazo a esta página donde podrá encontrar distintos formatos tanto de Oro como de Plata, lingotes por onzas, pepitas o monedas.

En http://www.golddirect.es/gdes/ tenemos una amplia variedad y ofertas.

En épocas de crisis todos vamos muy justitos de dinero, saber donde invertir para que nos de una cierta rentabilidad y es ahí donde el Oro presenta ventajas ya que el oro está exento de IVA. El Oro aparece como una inversión fuerte y real para pequeños y grandes inversores.

MrWolf
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor MrWolf » 07 Feb 2015, 08:02

Hola:
La mayoría de los consejos que he leído en este hilo son útiles.

Uno de los criterios para evaluar si un sitio para comprar oro es formal es que tengan una tienda adecuada, con obra de bunquer, a pie de calle. Esto nos da la seguridad de que no van a desaparecer de la noche a la mañana.

Con el cierre de Oro Direct en Valencia, de donde yo era cliente, me quedé sin sitio hasta que hace unos días encontré Libertyoro.es en google.
Tienen lingotes y monedas pequeños.

Y tienen tienda en el centro de Valencia.

francisco alvarez
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor francisco alvarez » 16 Feb 2015, 17:45

Buenas tardes. Estoy interesado en realizar inversion en oro. Agradeceria se pusieran en contacto conmigo personas relacionadas con el tema. Un cordial saludo

Dragoi
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Dragoi » 02 May 2015, 13:55

Hola, respecto a los comentarios qje he visto en la primera pagina, voy a decir que yo estoy tambien por buscar un sitio que ofrezca mas garantias, simplemente por el hecho de que aunque seguramente la mayoria de la gente que este vendiendo en esos foros sea onesta y hagan todo bien, si yo quisiera engañar a alguien, podriacontratar a alguien para que hable bien de mi en el foro.o incluso hacer unos cuantos movimientos correctamente para ganar confianza y a la buena oportunidad hacer la 13 14... y no es que sea desconfiado, lo que pasa es que acostunbro a ser muuuuuuuuuy desconfiado porque el panorama no esta para menos y mas todavia con este tema.

Un saludo para tod@s.

Dragoi
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Dragoi » 02 May 2015, 13:57

Porcierto, gracias por los comentarios, algunos son muy utiles.

Dragoi
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Dragoi » 02 May 2015, 14:03

¡¡A!! Y otra cosa, respecto al tema de la posible confiscacion en caso extremo como se comenta por ahi, realmente si, podria suceder que se pusieran asi, pero... en un caso extremo a ti tambien to lo han podido robar antes y tu no tienes porque tenerlo ya.

Dragoi
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Dragoi » 02 May 2015, 15:06

De todas maneras, en caso de querer comprar de esa manera por lo que voy viendo por ahi por ahora, siempre existe la posibilidad de enterarse bien antes de las medidas y pesos exactos de cada producto para asegurarse... y aunque hay mas pruevas que se pueden hacer, solo con eso por lo que voy entendiendo deberia de ser mas que suficiente ... por favor que me corrija alguien tambien si estoy equivocado.

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NNZN
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comprobar piezas en la compra.

Mensajepor NNZN » 02 May 2015, 22:51

--- Para comprobar la autenticidad al comprar a un particular, lleva una buena foto de las piezas (monedas) que quieres comprar, para comparar, un calibrador para medir con buena exactitud las dimensiones precisas, y una balanza de precisión suficiente. Entre la balanza y el calibrador, deberías establecer la DENSIDAD real de la pieza, cuidando que si es oro, tu balanza debería medir con fiabilidad hasta la centésima de gramo para asegurarte.

--- Para la plata, la precisión no tiene porqué sobrepasar la décima de gramo (con esa precisión las manufacturan), y el problema es que por su densidad mucho más baja son mucho más fáciles de falsificar (usando plomo, por ej.)

--- Estúdiate cómo se reconocen, a la vista y al sonido (el tipo de tintineo), las monedas falsificadas por baño de oro o plata (les cambia de forma reconocible el dibujo). Los joyeros reconocen las joyas de oro auténtico o bañado con ácido.

--- Otra forma recomendable es comprar de poco en poco y llevarlo a un joyero o numismático que te lo examine. De hecho, comprar a un numismático cuyo negocio sea estable y de antiguo es una buena garantía. Un saludo.

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gabriel
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor gabriel » 03 May 2015, 23:29

Un kit de ácidos para testar en segundos la pureza del oro se compra barato por ebay.

Si buscas en internet verás que no hay mucha falsificación de oro en monedas de inversión, y encontrarás los métodos habituales de comprobación.

La gente que compra oro suele preocuparse de comprobar el material, así que creo que no hay mucho mercado para la falsificación de monedas de inversión.

Las falsificaciones de monedas de oro suelen estar hechas también de oro, y no pretenden engañar con el valor "metálico" sino con el valor histórico.

Dragoi
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Dragoi » 04 May 2015, 18:55

Gracias por el tiempo que estais tomandos para compartir vuestros conocimientos sobre el tema. Aprender muchas veces es lo que mas cuesta y si solo se aprende con las propias experiencias en ocasiones puede salir demasiado caro
Yo sigo leyendo, investigando y estudiando por mi cuenta mas todavia de lo que ya he hecho y espero en algun momento poder aportar algo al foro que os sea de utilidad tambien a vosotr@s.

(Tenia otro comentario bastante interesante escrito pero parece que se ha borrado... lo retomare en otro momento).

Dragoi
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Dragoi » 04 May 2015, 20:51

Ahora voy a comentaros mi situacion, que es bastante particular, parte de mi plan y mi punto de vista (si os apetece leer porsupuesto):
Mi situacion ahora mismo es que estoy viviendo en una autocaravana con la cual nunca paro demasiado tiempo en ningun sitio y en la cual evidentemente no tengo pensado guardar absolutamente nada, lo cual me complica bastante las decisiones de donde adquirir los metales y obviamente donde guardarlos con los menores riesgos posibles. Respecto a la primera decision me parece que ya se donde voy a hacerlo, que va a ser con l@s de oroexpres (sin animo de hacer propaganda pero es lo que siento) porque son l@s que mas confianza me dan por ahora; luego ya hablare con ell@s de como podemos hacerlo porque realmente tambien me gustaria evitar dar la direccion de ninguna persona querida, ya que llevo 19 años trabajando y viviendo en muy buena parte en la mismisima calle y puedo asegurar que algunos de los comentarios de NNZN en muchas ocasiones no son para menos; de manera que no quiero poner en riesgo a nadie porsi se diese algun tipo de seguimiento por algun tipo de ladron/a.
Despues para guardarlo, me parece que voy a tener que usar la antigua usanza pirata de encontrar un muy buen sitio en el que no lo vaya a encontrar ni dios bendito a no ser que le pongan algun tipo de localizador, ya que aunque se que tambien existen custodias con seguros y garantias y lo que haga falta, siento mucho decir que... sin animo de ofender a nadie que se pueda estar dedicando a ello onestamente, me fio menos de est@s que de l@s propi@s ladrones/as, simplemente porque en caso de que sucediese lo que fuera, esta claro que aqui lo que realmente iba a importar, seria sin ninguna duda, quien estaria en posesion de dichos elementos de manera que... conociendonos ya tan bien como nos conocemos a estas alturas de la historia sobre todo l@s que no nos conocemos... voy a optar por esa opcion que tambien esta siempre ahi ¿Interesante verdad? de manera que aunque yo este en la china y sucediera cualquier cosa eso va a estar ahi lo mas seguro que pueda ser.
Y por otra parte tambien, para ampliar el tema de conversacion que aqui estamos llevando voy a decir que por lo que estoy viendo, en caso de que las divisas existentes realmente llegasen a tocar el fondo (lo cual me parece que por desgracia es lo mas provable como muy bien sabemos), opino como en un par de libros que ya muy bien he leido y releido, que lo suyo seria estar muy atento y tenerlo muy bien estudiado para vender porlomenos una buena parte justo antes de que eso sucediese y cambiarlo por algun otro tipo de valor que sepamos con la mayor seguridad posible que tambien vaya a seguir subiendo, porque si eso sucediese, entonces señores/as si que podria ser peligroso poseer particularmente cualquier cantidad de oro o plata y mas todavia si como hemos dicho... alguien que no tenga que saberlo lo supiera.
De todas maneras, esperemos que la situacion se restablezca de alguna manera milagrosa y que podamos estar un poco mas tranquilos que si eso sucediera... ... ... y... tengamos tambien siempre muy en cuenta que aunque no tenga ningun aspecto y en mucho tiempo nunca haya sucedido, los precios tambien pueden irse para abajo incluso hasta el suelo tambien y quedarse ahi (aunque eso lo dudo todavia muchisimo mas, pero hay que tenerlo en cuenta), por lo cual de todas maneras nos conviene tener de antemano una buena estrategia bien pensada porsiacaso y aqui se nos presenta lo que el mayor dilema de todos... ¿¿Cuando salir?? y en caso de hacerlo... ¿¿Acia donde?? Porque evidentemente no lo queremos para hacer bonito sino que para asegurarnos lo mejor posible y... por decirlo ckaramente, para sacarle un buen probecho a poder ser aunque sea a bastante largo plazo, aunque pueda tener bastantes mas dificultades de las que a primera vista pueda parecer y aparte de no olvidarnos de las perdidas que en un principio nos conlleva la inversion ya solo por las diferencias de precios entre compras y recompras que tampoco son ninguna tonteria en algunos casos y a partir de ciertas cantidades menos.
Asi que aqui abro extensamente el debate aunque para ser sincero yo todavia nisiquiera haya empezado, pero ahora la vida me va bien, precisamente por la experiencia acumulada en mi campo y... voy a arriesgarme en buena parte por este camino porque aunque fuese que pierdo algo... estoy ya curado de miseria, con la cual se vivir incluso con mucha comodidad, lo que alfinal os aseguro tambien que es lo mejor para ahorrarse dolores de cabeza por las posibles perdidas (y digo las posibles, porque ya he aprendido muy bien que las posibles perdidas son las peores y las mas dañinas aunque nisiquiera se hayan producido todavia y puedan nunca producirse siquiera) y a la cual de todas maneras no tengo ninguna intencion de volver.

Disculpar que me estienda tan ampliamente, pero e pensado que podria resultaros interesante mi particular punto de vista e igual tambien aportaros algo aunque fuese en algun ambito fuera del hilo.
*SALUDOS OTRA VEZ Y MUCHA SUERTE*

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gabriel
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor gabriel » 06 May 2015, 22:17

Yo comprando oro no pretendería ganar valor. Es decir, si metes todos los huevos en la cesta del oro, y luego vendes parte para cambiarlo a un activo que se vaya a revalorizar, estarás jugando a la lotería.

El oro es una inversión defensiva, y no debería meterse más de 1/3 (por decir algo) del ahorro. Así, si la salida de la crisis (=borrado de las deudas) se produce por quiebras y por tanto con deflación, el dinero fiat valdrá mucho más y el oro mucho menos. Solo habrás perdido en el tercio de los ahorros metidos en oro.

Si la limpieza del esquema ponzi global de deuda se hace imprimiendo dinero para quitar valor a las deudas, entonces el dinero valdrá mucho menos y el oro mucho más.

Hacer cambios de activos (vender oro para comprar acciones, o cualquier otro cambio) en un momento de histeria colectiva siempre va a ser para perder mucho dinero. Nadie, repito, nadie sabe vender a tiempo cuando el valor sube. Cuando vendas el oro será demasiado tarde... Solo vende justo a tiempo el que tiene información exclusiva, el "insider", o el que tiene mucha suerte.

Resumiendo, si no tienes lugar de custodia más o menos seguro (nada es 100% seguro), no sé si recomendarte mucho los metales. Con frecuencia las medidas de seguridad extremas o rocambolescas suele acabar en desastre propio. En cambio, si eres competente en informática, el bitcoin sería una inversión perfecta para hasta un 10-20% de los ahorros. Otra parte en acciones de Inditex (sí, no creo que vallamos a prescindir de la ropa en un futuro próximo) y, por qué no, en deuda pública extranjera vía un fondo de inversión que no esté gestionado por un banco.

Así tendrías unos cuantos activos antagónicos bien elegidos (=no deberían bajar todos a la vez), lo cual es una manera de asegurar que algo siempre mantendrás, y probablemente conservando o aumentando el valor si actuas con sentido común. Es importante decidir de antemano qué movimientos vas a hacer con tus inversiones (vender cuando suba a X valor o baje de Y valor, por ejemplo), Y CUMPLIRLO. No actúes ni por codicia ni por miedo. No actues en caliente.

Disclaimer: Son opiniones de un pobre sin experiencia al respecto.

Alfredo
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Alfredo » 07 May 2015, 11:34

Yo os voy a hacer un planteamiento más extremo, fundamentado en una premisa:

"Cualquier dinero que te gestiona o pones en manos de terceros perderá un 70% de su valor"

Por tanto yo recomiendo invertir en:

1) Una vivienda que sea lo más autosostenible posible. es decir, invierte en placas solares, mayor aislamento para gastar menos en calefacción, etc... de esta forma reduciras tus facturas de mantenimiento.

2) Invierte dinero en ti: tanto en tu formación como en tus hobbies: escultura, pintura, música, etc...cualquier cosa que te haga sentirte bien, este dinero no te lo quitarán nunca. (Hazlo ahora mientras tienes el dinero).

3) Invierte en oro y plata físico, pero debes guardarlo tú, no vale ETFs, cajas de seguridad, empresas de custodia.

4) invierte en arte

5) invierte en vino

6) invierte en bienes de intercambio duraderos (alcohol, tabaco, café, etc..)

7) Ten dinero en efectivo

8) invierte en producción de comida: huerto, herramienta, invernadero, semillas,etc..

No dejes en el banco más del 30% de dinero que tienes bien en: cash, depósitos, bolsa, fondos, o similar.

Saludos

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NNZN
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De quién esconder tu tesoro...

Mensajepor NNZN » 07 May 2015, 18:58

--- Alfredo, tu panoplia de medidas de inversión defensiva me gustan y mucho. Sonarán un poco supervivencialistas, pero es de hecho en lo que gastaban nuestros abuelos, y en general las personas que saben vivir cómodamente y sin excesos.

--- En cuanto a escondrijos, Dragoi, a lo mejor por un casual vas a enterrar en algún paraje inhóspito y despoblado, que no es mala idea. Los piratas enterraban en islas desiertas sus botines y a ver quién era el guapo que los iba a encontrar por casualidad... Sólo te los podían encontrar por "atornillarte" para convencerte, en cuyo caso, por supuesto, habías previsto alguna sorpresa sumamente desagradable en el lugar supuesto del cofre, o un cofre "B" alternativo menos interesante.

--- En tal caso, cuando VAYAS a enterrar, ese día déjate el móvil EN CASA. Las compañías telefónicas guardan registro histórico informático eterno de la geolocalización de tu móvil. Saben con una precisión sorprendente dónde estás en cada momento (o mejor dicho, tu móvil) por triangulación de la señal de identificación de tu móvil-smartphone simplemente para darte cobertura desde la antena apropiada, la más cercana a tu situación, y guardan esa información para TODO EL MUNDO, pues esa info abulta poco. Esa info está a disposición de la policía, sistema judicial, el Estado en general.

--- Hace un par de años la policía desmanteló una red criminal que tenía "amigos" en Hacienda que les pasaban los datos de domicilio de contribuyentes con pasta para que fuera a visitarlos el "comando rumano" correspondiente. No digo más... A no ser que tengas confianza plena y total en tu compañía telefónica, claro... ;) :think:

--- Un saludo.

Alfredo
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Re: ¿Cómo comprar oro auténtico?

Mensajepor Alfredo » 08 May 2015, 08:17

NNZN, yo me estoy orientando en una linea de salida, poco a poco del sistema.

Me he convencido calculando cualquier gasto que tengo, no al mes sino cuanto voy a pagar en los próximos 30 años con una inflación del 3%.

Salen cifras deshorbitadas.

Hacen un ejercicio, calculad vuestros gasto s a 30 años +3 % de inflacion, aunque estamos en deflación las utilities,ibis,etc...siguen subiendo y os da un pasmo...


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