FONDO PARA NOVATOS

[spector]

Hola a todos
Intentando informarme sobre fondos de inversión, he encontrado esta página:

http://www.rankia.com/foros/fondos-inve ... os?page=12

Os copio los fondos que recomiendan y dejo el enlace para los que queráis profundizar y así poder ayudarnos a, los que como yo, no tenemos ni idea. Ellos los llaman Fondos contra Corralito para Novatos:

MIXTOS
Carmignac Patrimoine A (FR0010135103)
M&G Optimal Income A-H Grs Acc Hdg EUR (GB00B1VMCY93)
Sabadell BS Funds Capital Appreciation 2 (no he encontrado el 3, que es el recomendado) (LU0090440784)
M&G Optimal Income A-H Grs Acc Hdg EUR (GB00B1VMCY93)

RENTA FIJA
Templeton Glbl Total Return A Acc $ (LU0170475312) [DÓLARES]
Carmignac Sécurité (FR0010149120)
PIMCO GIS Total Ret Bd Inv EUR Hdg (IE00B0105X63)
Janus Flexible Income A EUR Acc (IE0009516141)
AXA WF Glbl Inflation Bds EC EUR (LU0266010296)
Aberdeen Global Sel Emerg Mkt Bd A2 HEUR (LU0376989207)
Schroder ISF US Dollar Bond B EUR Hdg Acc (LU0291343753)
Fidelity Euro Short Term Bond E-Acc-EUR (LU0346393613)
BGF Euro Short Duration Bond A2 EUR (LU0093503810)

MONETARIOS
Pictet Short-Term Money Market JPY R (LU0309035870) [YENES]
UBS (Lux) Money Market Fund - AUD P-acc (LU0066649970) [DÓLARES AUSTRALIANOS]
Vontobel Swiss Money B (LU0120694996) [FRANCOS SUIZOS]
Nordea-1 Norwegian Kroner Reserve BP (LU0078812822) [CORONAS NORUEGAS]
Santander SICAV Short Duration Dollar A (LU0067474261) [DÓLARES ESTADOUNIDENSES]
Nordea-1 Swedish Kroner Reserve BP (LU0064321663) [CORONAS SUECAS]
Nordea-1 Norwegian Kroner Reserve BP (LU0078812822) [CORONAS NORUEGAS]
UBS (Lux) Money Market Fund - AUD P-acc (LU0066649970) [DÓLARES AUSTRALIANOS]

ETF
iShares Barclays Capital Euro Government Bond 1-3 (IBCA) (DE000A0J21A7)

ALTA VOLATILIDAD
Amundi Fds Absolute Vol Euro Eqs H-C (LU0272944215)

ESPAÑOLES / RENTA VARIABLE
Bankinter Índice América FI (ES0114763032)

ESPAÑOLES / MIXTOS
Bestinver Renta, FI (ES0114675038)

Espero no molestar a nadie trayendo información de otros foros y si es así, lo borraré ¡¡

Un saludo

[gabriel]

Yo ando muy pez en fondos de inversión. Espero que otros foreros más entendidos nos aclaren las cosas.

Yo empezaría por preguntarles cómo funcionan los fondos monetarios.

[fernandojcg]

Hola, Gabriel: Ya se ha comentado en este foro el tema de los fondos de inversión. De todas fromas, spector ya sabe mi opinión sobre el particular. Solo recomiendo el fondo monetario en Coronas Noruegas, el NORDEA-1 NORWEGIAN KRONER RESERVE BP. Quien quiera asumir más riesgos los monetarios en Dólares Canadienses y Australianos. Solo MONETARIOS.
Saludos cordiales.

[JoseC]

Buenas tardes;
Llevo varios dias leyendo temas en este foro que me parece interesantisimo, ando a marchas forzadas poniendome al dia en finanzas ya que creo que el corralito es inminente, vamos ya huele a corral, tengo un poco de dinero y busco la mejor manera de protegerlos, a dia de hoy lo unico claro que tengo es que algo tengo que hacer, diversificar y asumir alguna perdida, he estado informandome sobre abrir una cuenta en swissquote pero ya lo descarto, creo que es mejor opcion un fondo de inversion monetario, parece ser que esta bastante seguro el capital, la rentabilidad me da igual, por aqui se ha hablado del nordea- 1 en coronas noruegas y me parece muy buena opcion, he estado mirando gestoras, se habla muy bien de renta 4, parece ser que es española, por lo menos tienen despachos en la mayoria de ciudades.

Pido opinion a los mas entendidos:

-contratando el fondo nordea-1 en coronas noruegas para estar cubierto en caso de salida del euro, la gestora tiene que ser extranjera o puede ser nacional?

-seria mejor diversificar en dos fondos con el mismo fin ( divisa extranjera ) con importe x en uno e y en otro, o mejor todo en uno?


Un saludo,

[fernandojcg]

Hola, JoseC: Vamos por partes:
- La gestora preferiblemente extranjera, aunque es lo común en los fondos monetarios en divísas extranjeras. El comercializador da igual, puede ser español, como es Renta 4 o cualquier otra plataforma de fondos: OpenBank, Inversis, Unoe, etc. Aquí lo importante es que sea MONETARIO y en DIVISA EXTRANJERA, fuera del Euro.
- Yo siempre he preferido el fondo monetario noruego, ahora bien si quieres diversificar, y si vas a comprar ahora, mira un gráfico de divisas y mira como están los Dólares Canadienses y los Dólares Australianos. En el fondo tienen que ser MONETARIOS, eso que quede bien claro. ¿Distribución? 60-80% en Coronas Noruegas y el resto a una sola divisa o a ambas divisas, la proporción en función de cómo coticen contra el Euro. No he tenido tiempo de mirarlo. por lo que no puedom orientarte al frespecto. Cualquier duda la vuelves a plantear en el foro.
Saludos cordiales.

[Rafa65]

Hola spector. Yo contraté el Nordea Kroner, pero ojo que hay entidades que te lo ofrecen en euros con el mismo nombre. Yo lo gestioné con renta4 y si solo tienes fondos no te cobran. Tenían otros productos similares como este en moneda sueca o danesa, también de Nordea, Dudé en diversificar en ellos,pero con algunas noticias sobre estas monedas y sobre la corona noruega me decanté por esta. Como te dice Fernando, hay que tener en cuenta además de en que invierte el fondo, el riesgo de la divisa pero yo creo que es una de las formas más accesibles de tener tu dinero fuera del euro. También compré algo en billetes pero me pegaron una clavada tal que ya paso de ese tema. Desde que contraté el fonfo se me ha revalorizado un 3%. No es que lo haga por ganar dinero sino por pensar que en caso de vuelta a la peseta, voy a tener parte de mi dinero a salvo de la conversión (por lo menos hasta que necesite vender mis participaciones)

[JoseC]

Buenas tardes;

Hola rafa65, hace mucho que lo contrataste, en cuanto estaba la corona noruega, ahora esta a 7.30, yo lo estoy estudiando, pero creo que esta en niveles muy bajos, no seria mejor esperar a ver si sube un poco, seria buscar una buena cotizacion lo mas alejada del minimo al contratarlo para tener ese margen de bajada, si no es asi corregirme, empeze a estudiar esto ayer, saludos.

[JP MORGANCITO]

Hola

Soy nulo para el tema de fondos pero por lo que veo, La gestora del famoso fondo de coronas noruegas es Nordea no? ¿El comercializador sería el banco español a traves del que lo contratas no?

Otra cosa, las participaciones compradas están a tu nombre no? No es como el tema de acciones fuera de la UE que las tiene el banco y rollos de esos, No vaya a ser que quiebre el banco comercializador y esas participaciones sean suyas y no mias .... (Aquí ya hablamos de quiebras bancarias como de almorzar churros jeje , si lo hubieramos dicho hace diez años......).

Alguien sabe cual es el mejor comercializador para el fondo Nordea 1 coronas noruegas? Renta 4 que comisión de contratación tiene? ¿Varia poco entre uno y otro? ¿Alguien lo tiene a través de openbank? Porque he visto la lista de los fondos que comercializa y la verdad no me sale...... ¿Es posible?

Un saludo a todos

[Rafa65]

Hola, yo lo contraté en Junio y creo que estaba a 7,5 más o menos,. la verdad es que en aquel momento con las elecciones griegas no me paré a pensar si era o no un buen momento. No quería que por esperar de repente me podía encontrar que ya no tenía euros sino pesetas. No ha ocurrido nada pero me quedé muy tranquilo. De todas formas, para que te hagas una idea, de 50000 euros, ha habido veces que en los primeros días figuraba que tenía algo más de 49000 y ha pasado por 51800, al día siguiente 51400... No se si merece la pena estar muy pendiente del cambio si lo que quieres es evitar que te pasen los euros a pesetas. La cantidad en coronas va aumentando poco a poco y eso me da una idea que el fondo tira para adelante. Lo del cambio de divisa es un riesgo añadido de este tipo de fondo.
En cuanto a JP, yo no entiendo mucho pero lo contraté con renta4 y para que te llegue el desastre tendrían que caer tanto Nordea como renta4 y en ese caso no se que ocurriría. Si no tienes otro tipo de productos (acciones,...) en renta4 no te cobran. Si vendes participaciones pagarías una comisión pero yo pretendo dejar ese dinero ahí mientras pueda. Como el fondo tiene ISIN de luxemburgo ESPERO que mientras no venda mis participaciones ese dinero esté en coronas, así que conseguimos el efecto deseado de evitar la pesetización.

[spector]

Hola a todos, he intentado informarme del fondo de Nordea y esto es lo que me han dicho en Renta 4:

Estimado Juan Manuel:

Tal y como hemos comentado anteriormente, el fondo tiene una subclase (“E”) que no requiere un mínimo inicial de 30.000€.

Los códigos de ambos fondos son:

LU0173797472 para la clase E, sin mínimo.
LU0173923284 para la clase BP (Banca Privada).

Para más información sobre el fondo le remito adjunto el folleto de la gestora.

Un cordial saludo.

Me explicó que el fondo BP tiene un mínimo de 30.000€ por ser Banca Privada. Me gustaría adjuntaros el folleto informativo pero me lo envía en .pdf y no lo admite el foro y no se pasarlo a otro formato.
¿Es éste el fondo del que hablamos?? Es el tuyo Rafa65?

Sigo informándome para tomar una decisión... ¡¡

un saludo a todos

[JP MORGANCITO]

Gracias Rafa, es lo que me interesa saber sobretodo, Esta claro que si cae Nordea el fondo....adeu (improbable), pero yo creo que renta 4 , la comercializadora vamos, si quebrase o cualquier cosa tu sigues teniendo tus participaciones y la documentación deberías buscar otra comercializadora para seguir operando pero no tienes problemas. Si no fuese así no serviría de nada, ahora mismo todas las empresas bancarias o financieras en España las veo poco fiables, soy asi de paranoico. ¿Al contratar el fondo no te cobraron comisión? Imagino que si, he visto que el maximo es el 5% (una pasta vamos), ¿Cual fue tu comisión ma o meno?

Spector Creo que no es el mismo fondo el que has puesto, el codigo ISIN que pone en el primer post es

LU0078812822

Esta es la información del fondo, si es ese finalmente

http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04EG2

Mirando el tuyo parecen similares, el primero tiene valor liquidativo mayor.

En teoría inversion mínima 50 euros,

Yo estoy muy pez en estos temas, asi que voy suponiendo cosas, comprobadlo todo a ver si entre todos podemos sacar la mejor opcion para contratar algún fondo monetario fuera de la UE, me gustaría saber si hay algún listado o alguna forma de saber que comercializadoras del fondo en España puedes coger......¿Alguien sabe alguna?

[fernandojcg]

Hola, JP MORGANCITO: Sí, ese es el fondo. ¡Ojo! con que os tomen el pelo, que por lo que estoy leyendo parece que va por ahí. Un fondo de esas características tiene un mínimo de entrada, pero eso lo pone la omercializadora, por tanto, hay que buscar y tener claro el producto. Yo hace años que ya no estoy en los fondos de inversión, pero las suscripciones mínimas suelen ser bastante adquisitivas, aunque para fondos extranjeros en divisas suelen ser más elevadas, pero me parece surrealista hablar de miles de euros. Podría aceptar una suscripción mínima de 1500 euros hecho el cambio de divisa, pero para nada la "obligación" por encima de 3000 euros y aún así lo veo exagerado.
JP MORGANCITO mira en INVERSIS, sino en UNOe. Creo que en uno de los dos, sino en ambos, lo tienen. Fijaros en las comisiones de suscripción y reembolso, porque a lo mejor estáis haciendo el "primo". En OPENBANK, JP MORGANCITO, había Monetarios en Dólares USD, Canadienses, Australianos y Libras Esterlinas, por un mínimo que hace unos años eran de 500 euros más o menos. Lo digo porque en cierta ocasión te había leído tu "apuesta" a corto plazo por las monedas anglosajonas y, si el Euro cae, no es mala opción a muy corto plazo.
Aunque, en mi caso, billetes "X", Plata, ir comprando cosas que vaya a necesitar a corto y sacando deuda. Lo demás es interesante, pero no está exento de riesgos. Si el Euro cae el terremoto financiero va a ser de tal envergadura que no sabemos lo que puede pasar con todos los activos, excepto los Metales.
Saludos cordiales.

[Rafa65]

Hola, en este momento no puedo revisar el contrato pero me suena que el mínimo eran 1000 euros y con renta4 si solo tienes fondos no te cobran salvo que vayas vendiendo participaciones. Si quiebra renta4 tus particpaciones seguirán estando ahí y tendrías que buscar otro comercializador. Yo creo que el que tengo es el NORDEA 1 NORWEG. KRONER RSRVE "BP" (NOK) con el ISIN que has colgado JP. Mañana os lo confirmo

[JP MORGANCITO]

Gracias Rafa, fernando y Spector.

Yo estoy como Spector, de momento buscando información. Esperemos que haya tiempo para adquirirla, que el tribunal constitucional Aleman tiene más peligro el día 12 que un mercadona en Marinaleda (Esta parida la leí en un foro el otro día y me hizo gracia jeje).

Fernando, tienes razón en el que no veo que el Dolar y la libra se vayan al garete en breve, y si que veo que el Euro nos puede dar el susto mañana mismo, pero mi apuesta más que esa es tener los ahorros en varias monedas, para intentar compensar las que bajen con las que suban. Y el fondo en moneda noruega me parece una buena idea, tengo gran imagen de los paises nórdicos, independientemente de las posibilidades que tengan sus paises siempre saben aislarse y ahi están, sin que ni siquiera se les mencione apenas a pesar de la crisis, van a su bola y "pasan" de la globalización. Ese es su éxito para mi. Y si ahí estan gran parte de sus ahorros creo que no se va a ir a pique por muchas turbulencias que hayan, si invierten en su propio pais y están "aislados" es muy buena opción. También indagaré en los que me comentas en Openbank a ver que tal, pero en Dolares y Libras pondré una parte proporcional, no todo y son monedas relativamente "mas fáciles" de conseguir.

Yo veo en nuestra situación gran semejanza con la de Argentina hace diez años, creo que nuestro futuro se ve ahora en Grecia si no salimos del Euro a corto plazo y luego por la misma situación que pasó y pasa argentina, Inflacción a tope y devaluación de la nueva peseta. Y allí el que pudo salvarse fue el que tuvo moneda distinta.

Los metales pienso que están carisimos, me parece muy arriesgado. También depende del caso, si como tu no llevas idea de usar ese dinero si no hay un imprevisto serio (tienes hipoteca pagada y ahorros suficientes para subsistir) y más con idea de que si no ocurre nada muy grave lo hereden tus hijos o dentro de 10-15 años usarlos para mejorar tu jubilación es una gran inversión. En mi caso no lo veo tan bueno porque pienso en que tendré que gastarlos a medio-largo plazo, aunque solo sea para emigrar a otro pais, no creo que me aguanten 30 años hasta la jubilación (si existe en ese tiempo) y creo que invertir ahora en metales para usarlos a menos de 10-15 años vista es jugártela igual que en otros métodos. A largo plazo los metales siempre serán seguros, a medio plazo ahora mismo veo igual de casino, Eso si, cuando las tiendas de compro oro siguen aflorando como churros (esta semana he visto 3 nuevas en un radio de 300 metros, visualmente veía las tres a la vez) es por algo.

Vamos que el objetivo es perder lo menos posible de lo que tienes a medio plazo hasta que la juerga en Europa se estabilice.

Por cierto, Más sigue superándose cada día, lo de pedir el rescate diciendo "es nuestra pasta, no pedimos nada" tiene una tela, cualquier día llega a la altura del Santo Job nuestro (Que ya es tela ya ). El DOCG de Agosto está plagadito de subvenciones (las cuales han aumentado el último año) a sus voceros de España nos reprime a saco, para lo demás.....na de na. En menudas manos estamos.

Venga un saludo a todos

[fernandojcg]

Hola, JP MORGANCITO: Mira, quien popularizo este fondo noruego en el fondo fuí yo, tendrías que remontarte al principio del fondo para verlo. Además, sé que hay varios foreros que siguieron mi consejo. Yo no lo tengo por mi percepción personal sobre esta Crisis, que no creo que se vaya a quedar solo en "monetaria", sino que veo en el horizonte muy negros nubarrones, no para mañana, pero ahí están... El sucedáneo mío son los Planes de Pensiones, aunque esto también se acaba pronto para mí y, además, ya te expliqué que lo tenía como una "alternativa" a una situación de desempleo.
El fondo noruego tiene la gran ventaja que tiene una divísa que no tiene grandes oscilaciones, que tiene muchos inversores internacionales (de alguna manera tiene una política de inversión muy semejante al fondo soberano noruego) y que pertenece a una nación "solvente", puesto que es rico, con poca población y con la "protección" de tener una materia prima esencial (petróleo). El único problema que veo es una gran derivación de la conflictividad gesoestratégica hacia estos países pequeños. Po ejemplo, en la II Guerra Mundial fue invadidada por ingleses y alemanes, Unos por suposición estratégica y otros por eso y para asegurar sus importaciones de materias primas (hierro) de Suecia.
Evidentemente, la percepción que tengo sobre los Metales es muy particular y tengo la ventaja, presente que no futura, de no necesitarlos a corto e incluso a medio plazo. Para la jubilación tendrán un gran valor. Sin embargo, en una devaluación ante una situación semejante a Argentina, pues qué quieres que te diga, veo ahí más valor que en otras inversiones. Habría que ver el valor que tenían los Metales en relación al Peso Argentino. En cuanto a que están "caros" esa es también mi opinión si vemos los precios en la última década, pero si retrocedemos varias décadas atrás, y aplicamos la inflación habida durante ellas, están "baratos". Dentro de lo que yo entiendo de Economía es lo que único que me convence en los momentos actuales, aparte de que tengo asumido que a los "pequeños" nos van a pillar si o sí. Siempre pasa lo mismo.
¡Ojo! porque también estoy pensando en jubilarme a otro país y a mí quedan pocos años.
Respecto a las tiendas de Compro Oro y ahora también van detrás de la Plata, pues me llega publicidad en el buzón en ese sentido, pues ya dice mucho sobre mi opinión. Hay "alguien" o "algunos" que, a nivel planetario, están haciendo un gasto brutal y nunca el Capital ha gastado sin la pretensión de obtener grandes beneficios. Mantener esa estructura cuesta una "pasta", por lo que detrás tiene que haber grandes capitales de unas dimensiones enormes, incluídos algunos Gobiernos. Eso no hace más que reforzar mi opinión sobre los Metales como un "seguro" para los ahorros. Claro está es una apreciación personal, que ya he argumentado en muchas ocasiones, pero tampoco constituye una invitación a seguir mis pasos, pues me puedo equivocar ya que como suelo decir nadie tiene una "bola de cristál" para saber lo que pasará.
Respecto a Mas, qué quieres que te diga, piensa que por mi ideología lo veo como un PP más "light", pero con mensajes "nacionalistas", sabiendo cómo pensamos aquí a este respecto. Precisamente, esta mañana lo comentaba con un compañero de trabajo y éste me daba la razón en mi opinión que todo viene por una transición mal he hecha, donde se hizo una chapuza como son las CC. AA. en vez de un Estado Federal, y sino no haber realizado transferencias que debía haber asumido el Estado: Sanidad, Enseñanza, Interior, etc. (para los del PP: de la era de Aznar...). Ahora bien, el Estado tenía que haber hecho algunas concesiones como es el tema de la Enseñanza, porque aquí ya se hablaba Catalán antes que Castellano. No es de recibo que yo aprendierá a leer y escribir el Catalán con más de 30 años... Es decir, que en esa época sabía más de Inglés que de mi lengua materna, si eso es más útil o no es una cuestión personal y de los que vivimos aquí. De todas formas, tampoco tenemos la seguridad que habiendo hecho las "cosas bien" no estuviéramos igual, puesto que el problema lo tenemos en los dirigentes políticos que hemos tenido desde poco después de la Transición...
En fin, que ha sido un placer dialogar contigo y hasta otra ocasión.
Saludos cordiales.